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2025/2/25

The portfolio Signature with George Harliono - “Classical music's a very difficult career to take.”

Portfolio

Hello, my name is George Harliono, and I'm here with “Portofolio.”

こんにちは、僕の名前はジョージ・ハリオノと申します。ご覧の動画は「Portfolio」です。

ご自分がプロのピアノ奏者になりたいと決心した時のことを教えてください。

I wouldn't say there was a certain moment that I decided I'd become a professional pianist, but music is something I've enjoyed since I was very young. I've been playing piano for as long as I can remember. Music is such a huge part of my life.

特に「ここ」というのはありませんが、ウンと幼い頃から音楽には親しんできました。ピアノは物心ついたころには弾いていました。僕の人生で音楽はとても大きな存在です。

I left school when I was thirteen years old, so I guess that was a pretty big decision point for me becoming a musician because I took the decision not to take any more classes.

13歳で音楽家を目指す準備に集中するために、通っていた学校を辞めて、そこから先通学して授業を受けるということがなくなりましたから、大きな決断だったと思っています。

Of course I did some homeschooling, but before this I went to a very academic school and to take the decision to do music fulltime. I think it is a big decision for any thirteen-year-old child, but for me for sure was the correct decision.

当然その後は、ホームスクーリングはしていましたが、それまでは普通の学科の授業を受けていて、そこから音楽一本に絞ることにしましたので、13歳の子供にとっては、誰にとってもこれは大きな決断だと思います。でも僕にとっては、正しかったのです。

And I'm really happy. Sharing music with people, sharing music to audiences all over the world is something that is very rewarding for me.

今はとても幸せに過ごしています。皆さんと音楽を共に楽しむ、世界中で僕の演奏を聴いてくださる方達と共に、音楽を楽しむなんて、本当に報われる思いがします。

音楽を始められたのが、ウンと幼い頃でしたが、最初の頃「これはかなりキツイな」と思ったことを教えてください。

As a musician, growing up, there's been a lot of challenges.

音楽家である以上、成長の過程で「キツイな」は沢山これまであります。

Of course for me, my family isn't musical. I don't have... for example like, my father's a graphic designer and my mother, she studied economics. So I... perhaps for my whole family not just for me, knowing which direction to take was difficult.

当然僕にとっては、家庭環境が音楽とは関係ありませんでした。全然その…例えば父はグラフィックデザイナーですし、母は経済学の研究をしていました。ですから…当時おそらく、僕だけでなく家族全員にとって、どこにどう向かって行ったら良いのか、これを知ることが大変だったと思います。

But thankfully because I've had some wonderful teachers, some wonderful mentors guiding me, my career has been able to grow in the way that it has.

有難いことに、素晴らしい先生方、素晴らしいメンターの方達に指導して頂いて、おかげさまで今のような形まで、自分のキャリアが持ってこれています。

And I guess my concert life, my lifestyle in general, I'm traveling so much, I'm practicing long hours every day, eight hours. It is what I try to do every day.

演奏活動というか、生活全般で、移動がとても多いです。とても多いのは練習もそうで、毎日8時間、心がけて、さらうようにしています。

And balancing that with a personal life, balancing that with everything is difficult. And... yeah of course, there's a lot of work. But it's something that I really enjoy.

プライベートとのバランスを取る、あらゆることのバランスを取ること、これが今は凄く大変です。それに…勿論お仕事も沢山いただいています。でもこれは心から楽しいと思って取り組めています。

So these challenges, they... I get used to them because I find what I do very rewarding.

こういう「キツイな」が色々ありますが…もう慣れました。やれば「やって良かった」と思えると、分かっているからです。

ご自身の演奏スタイルに大きな影響を与えているピアノ奏者や演奏家を教えてください。

I think many musicians, many pianists, we always look up to the great pianists of the twentieth century, pianists like (Vladimir) Horowitz, (Emil) Gilels. But of course those are big inspirations for me.

演奏家、ピアノ奏者の多くが、よく20世紀の名ピアノ奏者達、例えばウラディミール・ホロヴィッツとかエミール・ギレリスの名前を出すと思います。当然こういった奏者達からは、多くを学びました。

I think my main influence, my main inspiration has always been my teachers. As I said before, they've really supported me, they've guided me a lot. My family also have been so important in supporting me every step of the way.

一番影響を受けて、一番学んだのは、結局は自分が教わった先生方です。先程も言いましたが、どの先生方も本当に支えてくれて、沢山指導してくれました。それと家族も、自分の成長のどの段階でも、大事な場面で支えてくれています。

And I think for any... not just musicians, I mean, anyone who has maybe a non-conventional career like in sports, in music, having that support network, having your family, having good mentors, good guidance, that is... of course having the dedication, having the discipline, is important but perhaps just as important as that is the people around you supporting you and guiding you.

僕の考えでは、音楽家は誰でも…音楽家だけではなくて、恐らくですけれど、一旦就いたら後は決まった道を進むというわけではない職業、例えばスポーツ選手とか音楽家と言うのは、色々なところが結びついた形で自分が支えられて、家族がいてくれて、素晴らしいメンターの方達がいてくれて、良き指導を頂いて、それが…勿論、自分の全てを懸けて、シッカリとした意思を持って、それも大事なのですが、自分の身の回りで支えてくれて導いてくれる人達も、同じように大事なんじゃないでしょうか。

これまでの舞台で最も印象に残っているものを、1つ教えてください。

I've played in many places that I really enjoyed. I think one of my favorite halls in the world is the Great Hall of the Moscow Conservatory that's such a historic stage such beautiful acoustic; one of my favorite places to perform.

随分沢山、色々なところで演奏させて頂いてきていて、どこも心から楽しんでやれています。好きなホールは色々ありますが、その一つがモスクワ音楽院大ホール、歴史があって音響も素晴らしくて、演奏するのにすごく良いなと思っているホールの一つです。

Recently, I've been coming a lot to Indonesia playing in Jakarta. It's something really special because it's my mother's hometown and the way that I feel welcomed here, the way that the audience reacts to my music.

このところジャカルタでの公演で、インドネシアには沢山来るようになっています。ここは特別な場所です。母の故郷ですし、いつも歓迎して頂いている気持ちになれますし、僕の演奏を聴いてくださる反応も、特別なものを感じます。

I mean I don't think classical music is perhaps... maybe it's not a big part of Indonesian. I call, I mean, it's Western classical music. It comes from Europe. It comes from Russia.

多分ですけれど、クラシック音楽は…インドネシアでは音楽の楽しみの大部分を占めるというわけでは無いと思うのです。あ、いや、あのですね、クラシックと言うのは欧米とか、ロシアとか、その辺りで「クラシック音楽」と言っているモノのことですよ。

But the fact that so many Indonesians here, they appreciate this music that I love. I feel really happy whenever I perform here, and I'm looking forward to coming more to Jakarta in the future.

実際、僕が普段から好んで取り組んでいる音楽を楽しんでくださる方達は、インドネシアには多くて、それはここで演奏させて頂くたびに嬉しいなと感じていますし、また今度ジャカルタに来れる日が待ち遠しいなと、いつもそう思っています。

And also other cities like I'm going to Surabaya in a couple of weeks, and then hopefully later this year in Medan and Semarang as well.

インドネシアはジャカルタ以外にも、2，3週間後にはスラバヤにお邪魔しますし、できれば今年の内に、この先メダンとスマランにも行ってみたいと思っています。　

本番の舞台に上がる前に必ずこれをやる、というのをお持ちの演奏家の方達が多くいますが、あなたは普段どうなさっていますか？

This is something that bothered me for a long... Well, no it didn't. It didn't really like “bother” me. I wasn't like awake and like thinking about it. But... No, like thinking about, “What should I do? Should I be practicing right before I go on stage? Should I be sleeping? Should I be meditating?”

それはずっとイヤだなと思っていたことでして…あ、そうでもない、「イヤ」とまでは言いませんが、気にしていなかったというか、考えていなかったというか…でも「どうしようか？直前に一回練習した方が良いかな？睡眠はとった方が良いかな？瞑想でもした方が良いかな？」なんて、考えたりはしません。

But I've... now I don't really think about it so much. I just do what I want; if I want to be talking to some people before I go on stage, that's fine, if I'm eating, if I'm practicing or whatever.

でも…今はそんなに考えるようなことはしていません。自分がしたいと思うことを、意識せずにする、登壇前に他の人達とおしゃべりしたければするし、何か口にしても、練習でも何でも、別に構わないと思っています。

I think that people get too up on this because I think that if you have a very strict pre-performance ritual, then you go through this ritual every time, and then as you're going through this, your body is like, “Oh, my God! I have a performance coming up!” Then you get more and more nervous as you go through this ritual.

これにやたらとこだわる人、多くないですか。僕が思うに、あまり本番前に「これをやらなきゃ」にこだわり過ぎると、毎回それをするわけですよね、となると体が反応して「ヤバい！本番だよ！」こうなったら、そのせいで余計に緊張するじゃないですが。

And I think that can have the opposite effect of what you actually want. So I just... I don't put too much thought into it. Now I just do what I want, do how I feel. And I think that's the best way for me.

なんだか自分の思惑と逆のことが起きるような気がして、それで…僕はあまりそういうことは、こだわらないようにしています。自分がしたいことをする、自分の気持ちのままに振る舞う、僕にとってはそれが一番良いみたいです。

インドネシアを掘り下げてみるとか、クラシック音楽と融合させてみるとか、そういったことに興味を持ったことはありますか？

Of course I've listened to Gamelan, and actually there's quite a few classical music pieces inspired by Gamelan, already.

勿論です。ガムランはずっと聴いていますし、クラシック音楽にはガムランの影響を受けた作品が、実際これまで沢山、既に書かれています。

Yeah, I think that I do want to play more Indonesian music in the future because as I said it's my mother's heritage. It's something that I definitely want to explore more.

将来的にはインドネシアの音楽は絶対やって見たいと思っています。先程も言いましたが、母のルーツがそこには在りますし、もっと掘り下げてみたい、これは強く思っています。

And actually it's very good music. It's... the melodies are very nice. They're very beautiful. And I'm sure I'll be programming it in future performances.

実際、すごく良いんですよ、この音楽が…メロディがどれも素敵ですし、とにかく美しいですよ。いずれ色々なところで公演をする時に、プログラムに入れていきます。

とんでもなく難しいレパートリーに、どう取り組んでいるか教えてください。

Practice! I just practice a lot! (laugh) I think there's two aspects... well, no, there's more than two aspects, but there's two main things that I think about.

練習です！とにかく沢山練習することです！（笑）2つ…いや、2つ以上かな、とにかく大事なことが2つあると思っています。

There's sort of practicing to play the pieces like, of course, like practicing and getting in my fingers. But I think an aspect that lots of pianists, especially ones who aren't so experienced in performing, (what) they forget is that there's fairly big... like mental aspect.

そういう曲について、まずは指先に叩き込むという意味で練習しますよね。でも僕の考えでは、多くのピアノ奏者達、特に人前での演奏経験があまりないピアノ奏者になると、凄く大きなこと…例えば精神面のことについて、忘れている場合があります。

Like... there's... You practice to play the piece, and then you have to practice to perform the piece. And this is two different things because you can play the piece perfectly at home by yourself, but then when you're sitting in front of, I don't know, 1,000 people, 2,000 people, it's very different.

例えば…そう、ある曲を練習して、それを本番に乗せるとします。ここで2つのことが出てきます。つまり、家で自分一人で弾いている時は、完璧にこなせても、お客様達の前、1000人でも2000人でもいいですけれど、こうなると、状況はまるで変ってきます。

So these are sort of the... I split my preparation into those two things. And yeah it's a lot of hours of practice.

この2つはある意味…僕としては分けて準備するべきことだと思っています。そうなると、かかる時間も大変多くなります。

And actually as a classical musician, what I do is ridiculous because I play like hundreds and thousands, maybe thousands of notes in a concert, and my goal is to play every single note perfectly, musically.

僕は、クラシック音楽を普段演奏している人間としては、ヘンテコなことをいつもしているのです。というのも、僕は1回のコンサートで、それこそ何百とか何千とか音符を弾くわけですけれど、自分としては、一発も音を外さず、完璧に表現をつけて弾き切るということを、目標にしているのです。

It's simply something that's impossible to achieve. I think that we as musicians, as artists in general, we're always striving for this perfection, and we will never achieve it.

これって、絶対に達成できるわけが無いと、自分で分かっているんです。音楽家にしろ、アーティストと呼ばれる人達は誰もが、常に完璧を求めて、そして絶対に達成できない、それは分かってやっているのです。

So I think in one way that makes art very frustrating. It's a frustrating career to have. But at the same time, I think that makes it very unique and very beautiful because every single time you perform a piece of music, it's different.

芸術活動と言うものは、人をイライラさせるものですが、こういうことが原因の一つだと思っています。仕事してやっていく上では、芸術活動と言うものは、ストレスがたまります。でも同時に、だからこそ他の仕事とは全く異なるわけで、仕事のことを素晴らしいと思わせてくれるものです。というのも、ある曲に取り組むにしても、演奏するたびに出来上がりが異なるのですから。

Every... even every time you listen to the same recording, your emotional experience is different. I think this is why classical music is very... well, any music in general is... it's very... it's very unique.

これって…同じ音源でも、聴くたびに自分の気持ちの揺れ動き方が、毎回違って感じるじゃないですか。これこそがクラシック音楽…というよりどんな音楽でもそうですが…他とは全く異なる要素だと思っています。

どうせなら引退するまでに、これだけは絶対やっておきたいという、大きな希望があれば、一番大きなものを教えてください。

I try not to be ambitious and think of music in that way because if you think of art in an ambitious way, like, “I want to make lots of money! I want to sell lots of records! I want to perform to millions of people!” I think that's not the right way to think about musical or art in general.

物事なんでも、あまり大風呂敷は広げないようにしていますし、そんな風に音楽のことを考えてはいません。芸術活動に「野望」とか持ち出してしまったら、例えば「大金稼ぐぞ！CD売りまくるぞ！百万人集客だ！」なんてやったら、音楽でも、芸術活動は何でも、そういうのは、まともな考え方ではないと思っています。

But as I said... of course I love performing. I want to continue performing and traveling. I really enjoy traveling and meeting new audiences. And performing to new audiences is something that's very fulfilling for me.

でも先程も言いましたが…勿論人前で演奏するのは大好きです。いつまでも演奏活動が出来るよう、いつまでもあちこち出歩けるよう、それが僕の望みです。僕はあちこちお邪魔して、今までお会いしたことのないお客様達とお会いすることが、心底楽しいのです。そういうお客様達に自分の演奏を聞いて頂くことが、僕を心の底から満たしてくれるのです。

I think, as well as performing, I think I want to do more in music education. I want to do more to support young pianists because I know how difficult it was for me to achieve what I've achieved. It's a very difficult path.

演奏もそうですが、教育活動も今まで以上に取り組んで見たいと思っています。自分より若いピアノ奏者の方達への支援活動を、今まで以上に取り組んで見たい、というのも僕自身がここまでの道のりで、物凄く大変な思いをしたという自覚があるからです。

And if I can help guide young musicians, I give them advice, I give them support. When I know that... I needed that support when I was young. That would be... that's something that I'm really interested in doing.

若手の演奏家の皆さん達を指導させて頂けるなら、アドバイスでもサポートでもするつもりです。なぜなら自分も…僕も若い頃は、他の人に支えてもらうことを必要としていたからです。これが…自分としては本気でやって見たいと思っていることです。

And also I mean, I want to do more here in Jakarta. Especially... there's so many... Well, Jakarta is a huge city. Indonesia is a huge country. And there's so many young people, so many young people learning music. And I think that the future of classical music here in Indonesia is very bright.

ここジャカルタでも、それを今まで以上にやって見たい、そのつもりです。特に…ここには多くの…ジャカルタは人口が多くて、インドネシア自体が国土が大きいですから、若い人達、音楽を学ぶ人達が沢山います。インドネシアのクラシック音楽の世界は、将来とても有望で明るいと思っています。

若く才能あふれる人達が、優れたピアノ奏者になっていく、そのためのアドバイスをお願いします。

Yeah! I mean classical music is, if you want to take it as a career, it's a very difficult career to take. But if your heart is set on it... of course practice is important, I think that... like, when I was growing up and when other pianists are growing up in their teachers and in their conservatories or wherever, so there are a lot of pressure to be practicing, a lot of pressure to perform at your best.

勿論です。クラシック音楽というものは、仕事として取り組むのが非常に困難です。でも覚悟を決めれば…練習は当たり前ですが大事です。その…僕自身が音楽を学んでいた頃、そしてこれは僕以外のピアノ奏者達も経験していることだと思うのですが、先生方にしろ音楽学校の授業やレッスンにしろ、常に最高の演奏をしなければならないと、プレッシャーをかけてくるものです。

And then I remember, especially when I was maybe fourteen, fifteen, sixteen, I was always... I think my toughest critic was myself. I was always wanting to play perfectly, wanting to play every single note correctly.

今でも憶えていますが、特に14、15、16歳の頃の僕は…誰が一番、自分に対して口うるさく、辛く当たっていたか、結局いつも自分自身が一番、自分自身にとってそういう存在だったのです。完璧な演奏をしたい、一発も音を外さず弾きたい、そんなことばかり考えていました。

And in the end this is detrimental. The more you worry about making mistakes, the more mistakes you make unfortunately.

結局いつも、気持ちが壊れてしまうだけなのです。間違えないようにしないといけない、そう気に病むほど、間違えが増える、こういうのを「残念」というんですよね。

So I think my advice is to whenever you're performing or even in your practice, always enjoy the music that you're playing. Don't take things too seriously.

アドバイス、ということで、本番は常に、練習だってそうですが、自分が取り組んでいる音楽を、常に楽しいと思うこと、物事を深刻に捉えすぎないようにすること。

I mean, you're playing music. And if you can't enjoy the music, if you can't appreciate the beauty of the music that you're creating, then I think it's impossible for the people listening to you playing, your music. It's impossible for them to enjoy the music that you're making.

要は、自分が弾いているのは「音楽」なのです。音楽を楽しめばいいのです。自分が紡ぎ出している音楽を、美しくて素晴らしいと味わって楽しめばいいのです。それが出来ないと言ってしまうなら、聴いてくれる人に楽しんでくれと言うのは無理です。そんな人の音楽なんて、聴いて楽しむことはできません。

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Thank you, “Portfolio,” for having me. Don't forget to “like,” “ share,” “subscribe,” and comment.

「Portfolio」今日はお招き頂き、ありがとうございました。「イイね」「シェア」「チャンネル登録」そしてコメント蘭への書き込み、どうぞお忘れなく。

All

https://www.youtube.com/watch?v=qZBZOwVKqh4

Felix Mendelssohn

Piano Concerto No. 1 in G minor, Op. 25

This performance was recorded live at the Denis Matsuev Summer Festival in Suzdal, on 14 July 2026.

It was such a special experience to perform this concerto outdoors as the sun was setting over Suzdal. It’s a concert I’ll remember for a long time :))

Thanks to Vasilisa Markina, the Vladimir Governor’s Symphony Orchestra, the festival team, and to everyone in Suzdal for such a warm welcome. I hope you enjoy this performance!!

George Harliono, piano

Vasilisa Markina, conductor

Vladimir Governor’s Symphony Orchestra

2026-10-11

英日対訳：八嶋恵利奈（日・指揮）Radio Domeldo ascultă cu inima Auditorium Maximum Cluj 20 octombrie 2017

https://www.youtube.com/watch?v=pcO6sphMnL4

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Interviu cu Erina Yashima, dirijor

Host: Amalia Isepciuc, Radio Domeldo - ascultă cu inima. Auditorium Maximum, Cluj, 20 octombrie 2017

Amalia Isepciuc

So you started your conducting lessons at fourteen. If you were to give your younger self a piece of advice, what would it be?

アマリア・イセプチゥク

指揮の勉強を始められたのは14歳からとのことですが、当時のご自分に対して、今のご自分から何かアドバイスをお願いします。

Erina Yashima

I don't know... probably I'm not much wiser now, but I could give a good advice to to myself. I think everything I did from then to now is... was kind of necessary, because you know, you have to do mistakes and experience and... it's part of myself. So you have to go through good and bad experience and everything to, you know, get the next level.

八嶋恵利奈

どうでしょう…今もそんなに成長したと思っていないかも、ですが、例えばこんなことなら言ってあげられますかね：あの頃から今まで自分がしてきたことは、全て…ある意味どれも必要なことだと思っています。というのも、失敗して経験して、というのは必要なことですし、そうやって自分の一部となっていくものです。ですから当時の私に対しては「良いことも悪いことも経験は全て、次の段階に進むために、通って行かないといけないよ。」

So... hard to say what to... You know, I mean, of course you would like to avoid mistakes or avoid certain things, but if you don't do ... you know, those mistakes, you can't learn.

ですから…何て言ったらいいか難しいですけれど…勿論、避けられるなら失敗でも何でも、そうしたいですけれど、それを…経験しないと学べないものだと思います。

Regarding mistakes, what's the biggest mistake you've made as a conductor?

アマリア・イセプチゥク

失敗するという話が出ましたが、指揮者になられてからの一番大きなものは何ですか？

You know, there's so many little things that you can do that... I can't really tell. Even if you, you know, do something really wrong like beating something wrong or something, that just not particularly are... everything can always, can happen I think.

八嶋恵利奈

そうですね、細かいことは色々沢山、やりかねないことはありますが…何とは言えないですね。本当に大きなヤラカシとなると、指揮を振り間違えるとか、そういうことでしょうけれど、特にそれだけではなくて…常に何が起きてもおかしくない、そういう風に考えています。

I think it's more on the... yeah, personally about how I deal with people, with human beings, with musicians.

自分としては大きなヤラカシとなると…そうですね、人と言うか人間と言うか、同じ演奏家や音楽家の方達とのやり取りの中でのことですかね。

You were talking about how you deal with musicians and all that. How would you describe the way you interact with the whole orchestra?

アマリア・イセプチゥク

同じ演奏家や音楽家の方達と仰いましたが、ご自身がオーケストラ全体を前になさったときに、どのようなことを心がけているか、教えてください。

I always try to create an atmosphere of respect. I think that is the most important thing for a conductor; how to work with an orchestra just to face, just to be aware that those are all human beings.

八嶋恵利奈

相手を尊重してリスペクトする空気感を、いつも作ろうとしています。指揮者にとって、一番それが大事だというのが、私の考えです。オーケストラの皆さんと一緒に音楽を作っていくときに、キチンと向き合って、皆さん全員を1人の人間だと自覚する、それをどのような態度で臨むかが大事です。

That sounds so stupid, but it's... it sounds so obvious, but I mean if you treat everyone with the respect and if you are aware that every one of these musicians have their own life, of their own trouble, have their own interests and taste, if you are aware of that and respect that, I think you will also get the respect back from them.

何を今さら当たり前のことを、バカ言っているように聞こえますかね、でも私は…皆さん一人一人に敬意を払って、それぞれに生活があって、ご事情があって、興味関心や好みがあって、そういうことを自分はキチンと自覚して、敬意を持って向き合うことで、自分にもそれが返ってくると考えています。

I noticed there was a really interesting dynamic between you and other musicians, like always smiling. It is so cute.

アマリア・イセプチゥク

あなたがオーケストラの皆さんと接しているのを見ていると、本当に興味深くて、いつも笑顔が絶えなくて、なんか見ていて微笑ましいんですよね。

You've made your personal debut in December 2015 as a conductor, and since then you've been working actively. What is the most fulfilling aspect of your life as a conductor?

指揮者としてのデビューは2015年12月、以来とても精力的に活動を続けてこられています。指揮者としてのキャリアの中で、これが一番満たされる瞬間だ、というのを教えてください。

Oh, well you know, concerts like tonight where you're on stage and just share your passion, you're, you know, you're now full of music and then just share... it's just to do something for the moment, in the moment spontaneously, and just to feel that everything you give, you know, has in a response, or like that everyone is coming to any essence to one idea of how the music in this moment, in this particular moment, should be. And this is very fulfilling if you can get people together and convince them for... not really convinced, but just to get them to a point that you're feeling the same way all together.

八嶋恵利奈

そうですね、今夜のコンサートのように自分の情熱とか、自分が頭と心に沢山抱いている音楽とかを、シンプルに聴きに来てくださっている方達と分かち合う…そういうことをする瞬間、それが自然と沸き起こってきて、自分が届けるもの一つ一つに、会場に居る皆さん全員の、心の真ん中にある思いが一つになったような、そんな反応を感じる時が、特別な瞬間だと思っています。

I see. And now we're going to get questions about being a female. How did you manage... How did you strive as a female in the field that's mostly dominated by men?

アマリア・イセプチゥク

なるほど。さあ、ここで「女性がどうしたこうした」についてお話ししましょうね。ご自身は…男性中心のこの世界ですが、女性としてどのように立ち居振る舞おうとなさっていますか？

You know, I personally... Since there's not a male version of myself, that I probably won't be a male... or you never know that! But let's say not.

八嶋恵利奈

自分としては…時として男性になって見たりとか、そんなことは多分有り得ませんから…まあ分かりませんけどね！でも男性になることは、無いとしましょう。

For me, it's useless to think about how it would be to conduct as men. I think the most important point is you will be perceived as complete human being and not only the chromosome. You have, you know, and it's not.

私にとっては、男性だったらどんな風に指揮をするだろうかとか、そういうことを考えても役に立つことはありません。一番大事なことは、人としての完成度であって、誰かのクローンになることではありません。仮にそうなったとしても、それは「役に立たない」ことです。

And I think if you are concentrating on the music everything else won't really matter.

音楽に集中していれば、それ以外は全て小事だと思っています。

So (you) don't think there are differences between the way a woman conductor gestures...

アマリア・イセプチゥク

指揮の仕方の違いは、女性とか男性とかの違いは…

You know, every conductor is different. And then... of course a female conductor, if I would be male, we are all a bit different. But you know, it's... but that's the good thing. It's may be different but you don't know if that's the matter of, you know, gender or your personality or your race, I don't know.

八嶋恵利奈

人それぞれ、指揮者ごとに違うということです。ということはですね…私が女性だろうと男性だろうと、指揮者は人それぞれ違うということです。でも…これは良いことだと思っています。それが性別によるものか、個性によるものか、人種によるものか、何が原因で違いがあるのかは、私には分かりません。

It can be... any part does influence something also, you know, like how tall you are or how old you are. They also matter and affect something in a way, you know, how your voice sounds or I don't know.

指揮者ごとに違うというのは…あらゆる要素が、それこそ身長とか年齢とか、それが原因だと思っています。指揮台に立って話をする時の声とかもあるのでしょうが、分かりません。

So there are so many aspects of a human being that matters that influences. To feel to be human, it's just one part of it.

人間には色々な側面が沢山あります。それが指揮者の違いに出てくるというなら、同じ人間として感じ取ること、それも一つです。

One last question. I've read that your parents were violinists.

アマリア・イセプチゥク

最後に伺います。ご両親はバイオリン奏者とのことです。

Violinists, yes.

八嶋恵利奈

その通りです。

And you started learning music since you were really young. So musical education is really important for you. And I want to know; how do you go about encouraging young people to listen to this type of music?

アマリア・イセプチゥク

音楽を習い始めたのも、ウンと小さい頃からとのことですから、音楽教育はあなたにとってとても大事なのでしょう。そこでお訊きしたいのですが、こういったクラシック音楽を、若い方達に聞いて頂くために、どのような取り組みをなさってるか、教えてください。

I think just to... you know, you have to surround them with music. They shouldn't be excluded or something where... like all that adults go.

八嶋恵利奈

とにかく…若い人達の身の回りにクラシック音楽を届けないといけないと思っています。クラシック音楽の演奏の場について、ここは大人が行く場所だから、小さい子供達はご遠慮下さいとか、そういうことは、いかがなものかと思っています。

I think you can't start early enough to, you know, engage, to go to schools and show them and you know, with your passion or your enthusiasm to, you know, just show them what is so great about this music.

音楽に触れるとか、学校に習いに行くとか、音楽に触れる機会を与えるとか、年齢が早すぎるということは無いと思っています。そのように働きかける自分自身も、熱い思いと積極的な考え方をもって、音楽ってこんなに素晴らしいんだよと、機会をもたらす、そういうことです。

I mean, the piece like we did tonight, (Antonín) Dvořák 8th Symphony, that is... I mean, if you... you know, as a kid if you are open minded and if you listen to that music, I can't imagine that it's not something interesting at least, let's say.

今夜演奏したドヴォルザークの交響曲第8番みたいな曲は…小さい子供達が偏見無しに無心に聴いてくれたら、面白くないとは思わないんじゃないかなと、私的には思っています。

And I always would like, for instance, to do our concerts like rehearsal where the kids are not sitting in the audience like far away but just in the middle of the orchestra. I would love to do something like that, I think.

私いつも思っていることがあって、自分がコンサートを企画するなら、リハーサルみたいな形式で、子供達には舞台から遠くの客席に座ってもらうのではなくて、オーケストラの中に入ってもらうみたいな、そんなのを是非やってみたいと思っています。

You know, just it's not, you know, how it is to be in an orchestra. I worked a lot with youth orchestras and you know it's so great to see how they can really be passionate about classical music.

単にオーケストラの中に居座るとか、そういうのではなく、やって見たいです。青少年で編成されるオーケストラと随分一緒にやらせて頂いていますが、彼らがクラシック音楽を熱心に取り組んでいるのは、本当に見ていて素晴らしい思いがします。

OK. Thank you. That was all.

アマリア・イセプチゥク

分かりました、ありがとうございました。

https://www.youtube.com/watch?v=NXGZk29338A

Kareem Roustom: Ramal ∙

hr-Sinfonieorchester – Frankfurt Radio Symphony ∙

Erina Yashima, Dirigentin ∙

17. Januar 2025 ∙

2026-10-10

英日対訳：デュア・リパ（コソボ～英・シンガーソングライター）2024 移民の子の宿命／オフも仕事も目一杯

https://www.youtube.com/watch?v=PPMr2XNWhdI

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May 3, 2024 Q with Tom Power

Dua Lipa is back with her third studio album, “Radical Optimism.” The Grammy-winning pop superstar sits down with Tom in New York for an in-depth conversation about the record, shifting her sound and her mindset, and what she loves about clubbing.

Dua Lipa

I think there's just this massive stigma around pop music overall, and especially as a female artist to be taken seriously unless you're behind a piano or a guitar. Then if you're just making songs that feel good, that have the aim to make you feel positive, make you feel good, that they don't have depth

デュア・リパ

今仰ったことと一緒に言ったのが…ポピュラーミュージックの世界は全般的に偏見が凄くて、特に女性アーティストに対しては、ピアノやギターを弾かないと、まともに相手にしてもらえません。それと作曲するにしても、自分の気分が良くなるような曲とか、ポジティブな気分になれる曲とか、気分が良くなれる曲を書こうものなら、深みが無いと言われてしまいます。

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Tom Power

Dua Lipa, nice to meet you. How are you?

トム・パワー

デュア・リパさん、お会いできてうれしいです。お元気そうで何よりです。

So nice to meet you, Tom. How are you?

デュア・リパ

私もです。お元気そうで何よりです。

I'm all right. Congratulations on the record. I really love it.

トム・パワー

おかげさまで。この度はCDリリースおめでとうございます。本当に素晴らしい作品で、僕はとても気に入っています。

Thank you so much, thank you. I'm so, I'm so happy for it to finally like be coming out into the world.

デュア・リパ

どうもありがとうございます。ようやく皆さんに聞いて頂けるよう、リリースできて、すごく嬉しいです。

I think I was just saying to you before we turned the microphones on that it's like a weird cool psychedelic dance record.

トム・パワー

収録を始める前に言ったと思いますが、これは独特の、イケてるサイケデリック・ダンスのCDです。

Oh, cool that's, I mean, that's that's what I... what I just, I wanted it to have that real freedom that I feel like psychedelia has. And I feel like... I don't know, the... when I think about like “psychedelic” music, I think about like the “Summer of Love.”

デュア・リパ

嬉しいです。正にそれをですね…サイケデリックならではの、そう私が感じている、心底自由になれる、そういう作品にしたかったのです。それと…何て言うか「サイケデリック」ミュージックと言えば「Summer of Love（恋する夏）」、それが私の頭の中にあったかなと、そんな風に感じています。

Yeah

トム・パワー

でしょうね。

And I feel like we spent two years of our life kind of indoors during the pandemic collectively, and we're all kind of

like figuring out the new normal. And it feels like now we've... kind of we're just back in the swing of things.

デュア・リパ

それから、2年間もコロナ媧で、誰もが家の中に閉じ込められた生活を送ってきて「ニューノーマル」（常識と言うものに関する今までになかった見方）を私達皆が理解しつつあったと感じています。そして今ようやく…色々なことが本格的に動き出している、そんな雰囲気だと思っています。

And so with this record to come out it feels like a real kind of free-flowing moment for that time, for that kind of radical optimism within all the madness. So...

そしてこのCDが出せて、今まで何もかもが酷かった中から、思い切り楽観的に行く時が来たと、その為に気持ちが赴くままに流れていく、それを心底感じています。

Well, thanks speaking of “The summer of Love,” I mean we're in Jimmy Hendrick's studio (Electric Lady Studios, NY) so that's...

トム・パワー

あなたの方から「The Summer of Love （恋する夏）」と言っていただけましたが、今日のインタビューの場所は、ジミ・ヘンドリックスが手掛けたスタジオです。なので…

Yeah, the home of that.

デュア・リパ

はい、ここから始まった、そういう場所です。

That's pretty psychedelic. I was listening to this interview with Caroline Ailin, who's one of your most close collaborators.

トム・パワー

正にサイケデリックです。実はこのインタビューの前に、キャロライン・アイリン、あなたといつも一緒に活動している方達の中でも、特に親しい方ですよね、そのインタビューを聞いてきたのです。

Yeah.

デュア・リパ

そうなんですね。

And she had a line that I found really interesting about you, and she said, “Every studio session with Dua starts with the truth.” So what were the truths, or the truth that you were exploring on this record?

トム・パワー

あなたのことを言っていた中で、凄く興味深い一言があって、彼女が「デュアとスタジオセッションをする時は、始まりはいつも本音や真実からでした。」この「本音や真実」というのは、何でしょう？今回のアルバムであなたが掘り下げたものなのですか？

I guess... you know, my really close friendship with Caroline over the years we've worked on all three of my albums now together has just allowed this sense of closeness that I can go into a room and just be myself and talk about things that are happening in my life.

デュア・リパ

そうですね…キャロラインとはもう何年も…彼女は本当に親しくしてくれて、今までの3つのアルバム全部で一緒にやってくれて、スタジオに入っても私らしくいられるし、普段の生活の中であったことを、素の自分のままで話が出来る、そんな親しさを感じさせてくれています。

And I know that together we can write songs that allow me to tell my story but also offer me a kind of sense of protection in a way that I can write songs from my experience. But I can also like mask them in mysticism.

それと、キャロラインと一緒に曲を作っていると、自分の話が出来るだけではなくて、自分のありのままの経験を曲にして良いんだと、そんな風に守ってもらえている、そんな気持ちをくれるのです。同時に自分だけの秘密の世界に覆い隠すこともできる、と言うわけです。

And you know, whether it's “Houdini” or it's “Illusion” or whatever way that I want to describe it, that also gives me like a safety net on how I want to tell my stories.

「Houdini」にしろ「Illusion」にしろ、どの曲もそうですが、私がこんな風に自分の思いを曲の中に描いていきたい時に、自分の素のままを話したい、その話し方をするときの安全ネットみたいなものをくれるのです。

And it will always start with the truth because it's always like a dear diary. Like I come into the studio and especially this album, it was a... it was a just a fun year of me just coming in every day into the studio and being like, “Well, this happened last night, and so let's write about it, and let's talk about it.”

ですからキャロラインとのやり取りや曲作りは、始まりはいつも「本音や真実」からなのです。音楽作りは自分にとって大切な日記をつけるようなものだからです。スタジオ入りして、特にこのアルバムへの取組は…本当に楽しい1年間でした。毎日スタジオ入りすれば「ねえ、夕べこんなことがあったんだ、だからそのことを、曲にしてみようよ。チョッと話そうか。」となるのです。

Like a story like, “Oh, we went out last night and then this happened.”

トム・パワー

「あのね、夕べ出かけた時に、こんなことがあったんだ」みたいな話をするわけですね。

And then this happened. It was really... was really happening, was ... and, yeah, a lot of the stories just kind of stemmed from... yeah, personal relationships, things that were going on like ups and downs, good dates and bad ones and... yeah, it's like gut check, you know, sitting down and just like putting it all down onto paper.

デュア・リパ

そういうことです。本当に…実際に起きたことを話して、そんな風にアルバム制作が実際に行われて…沢山話をして、それは直接…はい、私の交際関係とか、良かったことも悪かったことも、イイ感じでデートできたこととか、逆に酷かった時の事とか、それから…じっくりと自分の本音や本当の姿と向き合って、それをひたすら紙にすべて書き出していくような感じのことをしていました。

What's “Houdini” about?

トム・パワー

「Houdini」ですが、どんな曲か教えてください。

So “Houdini” is about... I guess just really like knowing your worth. It's like finally coming to a place of being like if you're good enough, I'll stay, and if you're not, I know when it's time for me to leave. Like I know when a situation's good for me or not. And that was probably something I wasn't able to do as well previously in my life when I was writing...

デュア・リパ

「Houdini」はですね…自分の値打ちをしっかり自覚しよう、ということだと思っています。自分の今いる居場所が自分に相応しいと思えば、腰を据えればいいし、そうでないなら、引き際だと自覚する、それって、自分にとって、今の状況が良いか悪いかを見極めることができている、と言う感じです。多分私はそれが、以前は出来ていなくて、その頃書いていた曲は…

What was that?

トム・パワー

ということは、つまり？

Knowing when to like leave, like a...

デュア・リパ

引き際を知るというか、例えば…

Yeah.

トム・パワー

はい。

... a bad, a negative relationship; something those were things that I had to like learn through. I, like, stuck it out like my first ever relationship I stayed in for way longer than I should have done because I felt like, “That was the way that things were supposed to be!”, or...until I was like, “Wait a second. This person doesn't make me feel good,” or, you know, “(this person) isn't very nice to me, isn't kind to me, put me down, says things that make me feel uncomfortable!” you know whatever it is.

デュア・リパ

…交際関係がうまく行っていないというか、悪いというか、自分としては色々と思い知って、学ばないといけないようなことだということです。最初の交際相手と、本当だったらあんなに長く付き合うべきではなかったのに、ずっと我慢して関係を保っていたことがあって「これはそう言うものだから！」と思い込んでいたのです。というか、その挙句に「ちょっと待てよ、この人、全然私の気分を良くしてくれないし、親切にしてくれないし、優しくしてくれないし、いつも潰しにかかるし、私が不愉快になることばかり言っているじゃない！」とかなんとか、そういうことを全部思ったのです。

You just kind of learn from all those experiences and I'm at a place now where I just won't stand for that not even for

a second. And “Houdini” is a very strong song of like, “Catch me or I'm leaving (I'll go; a phares from “Houdini”),” kind of thing.

そういう経験を一つ残らず、ある意味学びに変えて、今はそういうことには1秒だって我慢しない、そういう立ち位置を取れています。この曲「Houdini」には「チャンと捉まえてくれていないなら、出ていくからね」という歌詞にもあるように、物凄く強い姿勢の楽曲になっています。

You said something in your first answer that “I'm sort of stuck on.”

トム・パワー

最初に「グズグズ泥沼にはまった」といったようなことを仰いましたよね。

Hum... I don't say!

デュア・リパ

えっと…言ってないかもです！

(laugh) I want for interview, Dua. You said, “It allows me to tell my story and speak openly while still offering me protection.” Protection from what?

トム・パワー

（笑）インタビューなので、お願いしますよ、デュアさん。先程「自分の話が包み隠さず出来るだけではなくて、守ってもらえている」と仰いましたが、何から守るとうことですか？

I think when you have like... For me, like, my life is so public whether I like it or not.

デュア・リパ

そうですね、仮に自分が…今の私にとっては、普段の生活からして、自分の意思とは関係なく、私は「公の人」じゃないですか。

Yeah

トム・パワー

その通りです。

So whether that's me walking down the street or where I am or what I'm doing, there is so much of myself that I offer up. Anyway, there's also so much of myself that I've made piece with the fact that so many people have an insight into my life.

デュア・リパ

街中を歩いているだけでも、自分がどこかに居て、何をしていても、私自身が大いにさらされるわけです。それはともかく、私が自分の曲を聴いて、その中に、本当に沢山の方達が私の普段の姿をご覧になって、その本当の姿を沢山盛り込んだ、そういうこともしました。

I've also made piece with the fact that people are going to make up scenarios about me or they're going to believe what they want to believe about me.

同時に、その沢山の方達が、私の本当の姿と言うものについて、きっとこうだろうと色々シナリオを作ろうとしたり、きっとこういう人間だろうと信じ込もうとしたり、それも曲に盛り込みました。

And I've also allowed myself to be “OK, with so many of those things because I get to do what I love every single day, and let's make music and be on stage and perform and travel the world.” So those are the sacrifices that I've made.

それと、私自身に対しても「まあいいや、色々沢山あるけれど、自分がその日その日でやりたくてしょうがないことをしているのだから、とにかく曲を作って、舞台に上がって、皆の前で歌って踊って、そうやって世界中を訪れていこう」こういうことに伴う引き換えなのです。

When I write my songs, that's my therapy, how I choose to dress them up, that's my therapy; how I, you know, I can

talk about my personal experiences. But I don't have to necessarily like say the name...

私が曲を作る時は、自分自身の癒しですし、衣装を選ぶのも、自分自身のありのままの経験を語るのも、癒しです。但し必ずしも…

Yeah

トム・パワー

はい。

... that can be for me and the person who maybe hears it will know it's about them. But I don't have to go and like paint a very like... I don't have to put someone on blast in order for me to get my like catharsis in a way.

デュア・リパ

…名前を盛り込んで、自分自身だったり、ターゲットとする人、その人がその曲を聴くかもしれない人、そこまではしなくてもいいかなと。踏み込んで思い切りサーっと塗りたくるように…自分の心をスッキリさせるために、わざわざ誰かを公開処刑したり、公に批判したりする必要はないと思っています。

Yeah, I know you mean. I never... I never considered that. I was thinking just then about records that were made here, you know, and in the 60s and70s like Stevie Wonder records and Jimmy Hendrick records are.

トム・パワー

なるほど。仰っていることが分かります。僕は一度も…考えたことが無かったな。丁度いま考えたのが、このスタジオで収録された色々なレコード、1960年代とか1970年代とか、例えばスティーヴィー・ワンダーとか、ジミ・ヘンドリックスとかですね。

And I don't know if I ever... I don't know if back then people were going like, “Oh, well!...” There was no like Reddit Message Board to talk about whom you make me feel like a natural woman is about.

何て言ったらいいかな、例えば…どうかな、当時の人達が「こりゃ凄い！」とかなっても…当時はレディットの掲示板ニュースとか無かったですから、普通の女性とはどんなものかを、あなたが感じ取らせてくれる、その人のことをSNS上で語るようなことはありませんでした。

Yeah

デュア・リパ

なるほど。

You know what I mean?

トム・パワー

僕の言いたい事、分かりますか？

I tell you today

デュア・リパ

今日はそれをお話しする日でしょう。

Yeah, that's a whole, that's a whole different world for you.

トム・パワー

ありがとうございます。今僕が言ったことは、現在のあなたにとっては、完全に別世界の話だということです。

It's... yeah, for sure and also, you know, the sacrifices maybe that I've chosen to make about my public life don't… necessarily represent the same for maybe someone who I'm writing the song about.

デュア・リパ

それは…まあ確かに、それと同時にですね、私は自分から選んだ「公の人」としての生活を送る、その為の犠牲を払って、でもそれは、私が書く曲の中に盛り込まれる人も、そういう同じ目に遭っている人を代表するかのように持ってゆかなくてもいいと、思っています。

Yeah

トム・パワー

その通りです。

You know? They might not be a public person like I am. So regardless of whatever the situation is, it's like you hold certain details back but still at the same time putting enough out there that I feel like I'm telling my story in the way that I want it to be heard.

デュア・リパ

その人も「公の人」といっても、私と同じような在り様では無いかもしれないわけです。ですから曲の中に何を描くかに関わらず、ある種の「細かい部分」については触れないようにしつつも、同時に楽曲には目一杯色々なことを盛り込んで、「自分のことはこんな風に聞いてもらいたい」ということが、しっかり出来るようにしたい、そんな感じです。

Sheesh! Good on you for knowing that! A lot of people don't know that early on. A lot of people figure that out later, and kind of look back and go like, “Oh, I wish I hadn't! Oh, I wish I hadn't! Like it feels like right away.”

トム・パワー

いや、恐れ入りました。そこまで考えが至っていたとは、素晴らしいじゃないですか！世の中、最初は気づかずに、後になって理解して、振り返ってみたら「うわあ、やめときゃよかった、やるべきじゃなかった、今すぐ書き消したい！」となってしまうじゃないですか。

You sort of knew where you wanted to draw the line about how much people knew about you and how much people knew your art.

ある意味あなたは、世の中の人達がどこまであなたを知っているか、どこまであなたの音楽を知っているか、その線引きをどこにしたいかを、良く分かっていたということですよね。

um...

デュア・リパ

んと…

Or am I wrong?

トム・パワー

そういう事とは違いますか？

No, I just I think it just came very like naturally to me. Yeah, and I guess that's like the fun part about writing a song. It's like you're telling your story but you can dress it up how you like.

デュア・リパ

的外れじゃなくて、チョット今考えていたのは、今お話ししたことは、普通に何も考えず出てきたことです。はい、ですからそういうことは、作曲の楽しさの一部だと思っています。自分語りはするけれど、自分の在り様について、着飾ることもできる、そういう感じです。

Where did “Radical Optimism” come from?

トム・パワー

「Radical Optimism」の「そもそも」を教えてください。

“Radical Optimism” was a... was a term that was... I guess now I like to think of it as gifted to me by a friend of mine.

デュア・リパ

「Radical Optimism」は…この言葉は確か…そうですね、今思うことは、これは友達の1人からプレゼントしてもらった、かけがえのないものだということを、お伝えしたいです。

We were doing... we were having a conversation for his podcast and he goes he's like, “You know,” like a couple of my friends came up to me and they were just like, “You know, what we need in the world is radical optimism!” and I was like “Wow! A Radical optimism! What an incredible!”

その友達とは…彼のポッドキャストに投稿しようと喋っていた時に、こんなことを彼が言ったのです「あのさ」私の友達が集まってきて「今の世界に必要なのは、劇的すぎる楽観主義（Radical Optimism）だ！」私も何だか「劇的すぎる楽観主義！チョーすごくない！」

I guess like what an incredible “phrase” when you put two words together and you get that juxtaposition between something that I guess in a way it's like being like violently happy in a way.

この2つの単語を並べてみると、確かにチョーすごい「語呂」だとは思います。ある意味、ヤバいくらい楽しくて幸せな気分になる、そんな言葉の並びですよね。

(laugh)

トム・パワー

（笑）

You know, it's like when things aren't going well, how do you make yourself feel better, how do you roll with the punches, how do you pick yourself back up when things aren't working out, how do you look at the positive side of things, how do you go “OK, in every experience there's something to learn from it.” And I love to think about hindsight that's been something that I've gone back on a lot. It's...

デュア・リパ

何て言うか、物事がうまくいかない時には、色々と危険が降りかかってきても柔軟にかわす方法とか、思い通りに行かないときに、そこから這い上がる方法とか、物事のプラスの側面をどうやったら見ることが出来るかとか、「まあいいや、色々経験したから、そこから学ぶことがある」と、チャンと言える方法とかを、心得ているということです。あとになって「こうすればよかった」と振り返って考えるのが好きなんです。それは、私がこれまでに何度も何度も、繰り返し考えてきたことなんです。要するに…

What do you mean by that?

トム・パワー

ということは？

DLl

... how do you feel... like it's so often that when like a month later down the line and you look back on something and you're like, “Man! I was freaking out over nothing!” Or that felt like such a big deal to me at the time and now looking in hindsight you know everything kind of figures itself out.

デュア・リパ

…物事の感じ方というか、つまり…例えば何か事が起きて、1か月とか経った後で振り返ってみた時に「なーんだ、大したことないことで、凄く焦っていたんだ！」と言えるという、それは、何か事が起きた時には、はとんでもないことが起きたみたいに感じたことが、今になって知恵がついて判断してみたら、何もかも放っておいても、ひとりでに分かる状態になっていた、とかですね。

トム・パワー

うん

And I think it's... it's that... it's... it's taking everything with a pinch of salt and being like, “You know what? Everything's going to be fine.”

デュア・リパ

何でも辛いことは、とにかく話半分に受け止めつつ、「まあ、何があっても最終的にはすべて上手くいくさ」と楽観的に構える、そういうことです。

Yesterday I was having a conversation with a friend of mine and he said... he said something that helps him when he's getting overwhelmed. It was something that someone said to him very early on. When he's... When he's getting overwhelmed, “It's OK this day has to end, too, in some way”. So you make the most of whatever's happening today, but it's going to be gone soon at some point.

昨日友達の1人とおしゃべりをしていた時に、彼が言ったのが…彼は自分が目一杯打ちのめされた時に、これで救われているというのを教えてくれたのです。それは以前、その彼に言ってくれた人がいて、その人が彼に「打ちのめされても、大丈夫、今日と言う日は、どのみち終わってしまうのだから。」ですから、今日何が起きても、その大半は、どこかで消えてなくなることになっている、そういうことですね。

And sometimes when things are so intense and so overwhelming, and you're like “This is like the worst day of my life.” Like... sometimes before I go to bed I go, “OK, I never have to live through that day ever again. And tomorrow I'll just figure it out some other way whatever happens. But today that's done. I'll close my eyes. I'll go to sleep.” It's over, you know. And you just figure it out.

時には、あまりにも物凄い勢いで打ちのめされることもあるわけですけれど、そんな時は「今日がドン底、これ以上はないと思えばいい」何て言うか…私も時々ベッドに入ってから「まあいいや、こんな日はここまでで、この後ずっと続くわけじゃないし、明日になれば、何かあっても、取り敢えず何とか考えよう。でも取り敢えず今日は終わったから、目をつむっちゃえ、さあ寝よう。」これでおしまい、と言うわけです。その後でどうするか、とにかく考えるようにするのです。

It's a choice though, isn't it? I read... I don't... Have you ever read “Radical Acceptance (: Embracing Your Life with the Heart of a Buddha)” by Tara Brach?

トム・パワー

何を選ぶか、ということですね。僕がある本で読んだのが…ていうか…タラ・ブラックが書いた「ラディカル・アクセプタンス」と言う本を、お読みになったことはありますか？

No. I.. Oh, no, but I have read another book by her.

デュア・リパ

無い…いや、無いというか、別の本ですね。

Yeah, “Radical Compassion (: Learning to Love Yourself and Your World with the Practice of RAIN)” maybe.

トム・パワー

でしょう、「ラディカル・コンパッション」ですね、多分。

Maybe, with a bunch of incredible like case studies. And she's amazing, Tara Brach.

デュア・リパ

だと思います。ケーススタディが沢山載っていて、タラ・ブラックは本当に凄い方ですよね。

I'm a meditator. Are you a meditator?

トム・パワー

僕は普段から瞑想をするのですが、あなたは？

So-so. I do like guided meditation. I find that like the easiest, but I love to do them in the morning and in the evening, and that gives me just some time for myself for sure, which is important. But...

デュア・リパ

そんなでもないですが、アプリとかを使ってガイド付きでなら、手軽にできます。私は朝と夕方に瞑想をするのが凄く好きで、必ずある程度の時間を確保して、お陰でこれは自分にとって凄く大切なモノになっています。でも…

Radical... not to paraphrase her, but “Radical Acceptance” is about... people think it's about accepting whatever's going to happen to you no matter what you know like, “Oh, you know no matter what happens I'm just going to accept it and just try to move out my life!”

トム・パワー

ラディカル…作家さんのタイトルを勝手に変えないように言えば「ラディカル・アクセプタンス」というのは…「普段から何が起きようとも、自分に受け入れて、とにかく自分の生活をやり切ろう！」そういうものだと考えられています。

デュア・リパ

フムフム…

It's actually, in my opinion, about offering compassion to yourself that like when things are hard and when things are tough or when you... when you go through a breakup or someone's awful to you, or there's something going on, offering compassion to yourself as you... as you move through it, except not hoping that things will change...

トム・パワー

ここから先は僕の見方ですが、自分自身に寄り添って和らげてあげることだと思っています。辛い事や大変な事や…人間関係が壊れてしまったとか、誰かが辛く当たって来るとか、何か物事が起きようとしてるとか、そういう時に自分に寄り添って和らげてあげるという…そうやって、そこをくぐり抜けて、普段の在り様が変わらないようにとか、そんな風に期待したり、願ったりしないで…

Yeah.

デュア・リパ

ですよね。

... but accepting that things will not change in that moment, that this did happen to you and offering

yourself compassion at the same time. So I guess when I heard “Radical Optimism” in the... in your album title, ...

トム・パワー

…受け入れる瞬間は、それでマイナスが変わるわけでは無くて、確実に自分に降りかかってくるから、それと同時に、自分に寄り添って和らげてあげるということです。多分ですけれど、あなたのアルバムタイトルの中に「Radical Optimism」というのがあると聞いた時に…

デュア・リパ

ええ。

... what it sounded like to me was a choice that like “As the world is painful or as I go through painful things, whether they be interpersonally in my relationships, or something I see in the news, I choose compassionately for myself

to remain optimistic!”

トム・パワー

…思ったのは、これは選べと言うことだ、何て言うか「世の中そもそも辛いとか、自分が辛いことを色々とくぐり抜けていくとか、それが人と人との間の色々な関係事だったり、色々とニュースを見たりだったり、そんな時は、自分が楽観的で居続けられるように、自分自身に寄り添って和らげてあげるぞ！」そういうことだと思ったのです。

Totally, 1000%. And I feel like I've consistently done that in life and in my music. And I've just always felt like I always want to put an optimistic spin on things. I always see the music as like a mantra. I want to say good things. I feel like the more I say things, the more they come true. So if I'm going to sing it over and over, ...

デュア・リパ

全くその通りです。完璧すぎですね。自分としても、普段の生活でも音楽活動でも、一貫してそうして来ている気がします。そして私は、いつも物事を楽観的に捉えたいと思っています。音楽は、瞑想の時に唱える真言「マントラ」だと、これはいつも考えています。良いことばかりを口に出していたいし、物事は口に出せば出すほど、それが実現していくものだから、それを繰り返し何度も歌うことで…

Yeah.

トム・パワー

ですね。

... it's like a manifestation...

デュア・リパ

…それが達成すべきことになっていくし…

Yeah

トム・パワー

そうですね。

... something's going to happen.

デュア・リパ

…いずれ実現することになるということです。

Yeah.

トム・パワー

わかります。

So I got to be careful what I say.

デュア・リパ

ですから、自分が口に出す言葉は、注意しないと、そう思っています。

Yeah

トム・パワー

そうでしょう。

And so I like to... I like to think of things in that way. Like I love for them to have a positive spin if I'm going to sing them for a long time, because I'm manifesting these words. And I'm going to be singing them to a lot of people who are going to be singing them back to me. Let's put some

good out into the world. Yeah.

デュア・リパ

ですから自分としては…物事はそんな風に考えたいと思っています。その為にも、前向きな曲の解釈とか前向きな内容の歌詞を盛り込んで、長い期間歌っていきたい、だってそれは、私が達成すべきこととして口にしていることだからです。多くの人達に向かって歌って、その人達も私に向かって歌ってくれる、良いことは世の中に振りまいていきましょう、ということです。

Fair enough! It reminds me that what's that thing you said at the Grammys, “I used to think I had to write sad songs for my music to matter.” Was that what you said?

トム・パワー

それでこそ、です！今のお話を聴いていて思い出したのが、あなたがグラミー賞授賞式で仰っていた「自分の音楽に価値を持たせるためには、悲しい曲を書かなければいけないと、以前は思い込んでいた。」ですよね？

I said something along those lines of I just... I think there's just this massive stigma around pop music overall, and especially as a female artist to be taken seriously unless you're behind a piano or a guitar.

デュア・リパ

それの先がまだあって、今あなたが言ったことと一緒にですね…ポピュラーミュージックの世界は全般的に偏見が凄くて、特に女性アーティストに対しては、ピアノやギターを弾かないと、まともに相手にしてもらえません。

That... then if you're just making songs that feel good, that have the aim to make you feel positive make you feel good, that they don't have depth, which I don't choose.

それと作曲するにしても、自分の気分が良くなるような曲とか、ポジティブになれる曲とか、気分よくなれる曲を書こうものなら、深みが無いと言われてしまいます。私はそんなつもりは無いですから。

I don't want to subscribe to that at all because I feel like sometimes writing things that ARE optimistic, that ARE happy, that DO have depth, is maybe harder because a sad feeling is much easier to tap into. It's almost like a bad Twitter comment.

今言ったことは、全部納得する気はありません。なぜなら私としては、楽観的な雰囲気の曲とか、幸せ感が溢れる曲とか、それでシッカリ深みのある曲だとか、そういうのを書くことの方が、余程しっかりとした才能が、多分ですけれど必要なんじゃないでしょうか。なぜなら悲しい気持ちなんて、簡単に表現できます。Xの辛辣コメントと同じですよ。

Yeah.

トム・パワー

その通りです。

It will linger in your mind way longer than somebody being nice to you...

デュア・リパ

自分に良くしてくれる人の記憶よりも、下手をすると長く…

Yeah.

トム・パワー

はい。

... for a moment. So sometimes a sadder, harder feeling is is much easier to tap into rather than “I feel good. And I want to grasp that energy in some way.”

デュア・リパ

…残るものです。ですから、辛いか楽しいかと比べた時に、辛いとか悲しい感情の方が、「良い気分だ、気合を手にしてどうにかやっていきたいな！」と表現するより、全然楽勝ですよ。

But I should say, I mean, this record is not all “rainbows and sunshine and...”

トム・パワー

だからと言って、このCDは「虹色、ピーカン…」

No.

デュア・リパ

違います。

... pink pens.” I don't know why that came to mind!

トム・パワー

「…ピンクの羽根つきボールペン」ではないですよね。あれ、なんでこんなこと思いついたかな？

I don't know what pink pens!

デュア・リパ

ピンクの羽根つきボールペンなんて、知りませんけど！

You know about pink pens, here they had the little feather on the toe! Yeah, yeah, yeah!

トム・パワー

何を仰いますか、靴とかにもついている、あの羽根つきボールペンですよ、ご存じですよね？

I get it. (laugh)

デュア・リパ

はいはい、分かりましたよ（笑）

I hate to break it. Here's my review, your record. It's not all pink pens, Dua!

トム・パワー

ここは譲れないなあ、チャンと裏も取っていますからね、あなたのCDにもあるじゃないですか、因みにピンクの羽根つきボールペンだけじゃないですからね、デュアさん！

(laugh) I know pink pens!

デュア・リパ

（笑）はいはい、ピンクの羽根つきボールペンは知ってまーす！

Um... like when you're writing it, when you're going

through... because this is, I mean, this is you're writing about what you need as someone to love you, you're writing about what you will accept and what you won't accept in a relationship. If you (=people) drill down to these poppy, dancy, beautiful groovy cry...

トム・パワー

それで…あなたがこう言った内容のことを書く時とか、あなたがですね、あなたを愛してくれる人として、あなたが求めるものについて書き綴っていく時とか、人との関わりにおいて、ご自分が受け入れる意思のあるものと、受け入れる意思のないもの、こういう事を掘り下げていく際に、ポップで思わず踊りたくなるような、見事にグルーヴ感のあるような、クライ…

Dance crying record?

デュア・リパ

ダンス・クライング・レコード（顔は笑って楽しく踊っているけれど、心は泣いていて心底楽しむことは出来ていない）ですか？

Yeah dance crying, yeah, yeah. Like there's something there, you know.

トム・パワー

そうです、ダンス・クライングですね。そういうことを踏まえた要素が盛り込まれています。

Yeah, I mean, they're all like... first of all, yeah, from the the initial thing that we started talking about, it's like the “truth,” like the underlying honest things about me and who I am.

デュア・リパ

仰る通りです。つまり何て言うか…まずですね、今日のインタビューで最初に訊いてくださった「本音や真実」、つまり私の包み隠さない部分だとか、私の人となりの本当の姿とかに関わる話です。

And even songs that some people see as sad, which is like “Happy For You”, or “These Walls”, (both from the album “Radical Optimism”) I don't see at all. “Happy for you” feels like a full 180 (one-eighty) maturing of being able to see somebody do well, you know, be good and happy. And you too feel that for them as well and too want that for them.

聴き方によっては悲しい曲だと思われるような曲、「Radical Optimism」の中では「Happy For You」とか「These Walls」とか、どちらも私は悲しい曲だとは思っていません。「Happy For You」は、元恋人が新しい恋人と幸せそうにしているのを見て、心から「良かったね」と思えるようになったという、自分の内面が180度変わった、大きく成長したということです。そんな気持ちを聴く方達にも感じて欲しいと思っています。

And I think that's a really beautiful and respectful thing to come out of a relationship, you know. It doesn't work out for you, but it's how amazing to be able to see someone and be like, “Yeah you deserve that.” That's amazing in a non- passive, aggressive way

人と人との関係がもたらすものとして、本当に美しくて、敬意を払うべきことだと思っています。自分にとっては上手くいかなかったけれど、上手く行った人に対して「あなたなら当然だよ」と思ってあげることが出来る、これは自分には関係ないから勝手にしなよ、じゃなくて、相手に積極的に働きかける、素晴らしい姿勢ですよね。

Yeah, oh yeah. That's amazing, yeah. Oh, I'm so happy for you. Oh, yeah, that's great!

トム・パワー

本当にそう思います。あなたがそんな風に他の人を見てあげることが出来るなんて、本当に素晴らしいことです！

I think you can also read the lyrics without hearing the song, and then be like this sounds like aggressive.

デュア・リパ

それと、曲を聴かないで歌詞だけ読んでいただけると、自分から進んで関わっていこうというのを感じ取っていただけると思っています。

Well, I wondered if it was because of your love for clubs. I know one of the big... one of the big influences on this record was “Screamadelica,” Primal Scream record, and I got to talk to Bobby Gillespie one time.

トム・パワー

なるほど、これに大きな影響をあなたに与えたことの一つが、あなたがクラブミュージックが大好きで、スクリーマデリカ、これはプライム・スクリームの作品ですね。それでボビー・ギレスピーと以前話をしたことを、ここでちょっとご紹介します。

Oh, you did?

デュア・リパ

そんなことがあったのですか？

The lead singer. Did you ever meet Bobby?

トム・パワー

プライム・スクリームのメインボーカルです。あなたはボビーに会ったことはありますか？

No, I've not met him.

デュア・リパ

お会いしたことは無いですね。

He's a wild man.

トム・パワー

ワイルドな感じの方なんですよ。

I've have not met him. I've heard, I've heard he's amazing.

デュア・リパ

直接お会いしたことはありませんが、素晴らしい方だと伺っています。

Lovely fellow.

トム・パワー

良い方ですよ。

Yeah.

デュア・リパ

だそうですね。

And he sort of had a back(ground). He said something to me that... well, I was thinking about it when I was listening to this record and reading about you, which is a weird thing to say to another human, but I said I was reading articles about you, Dua. You can have lived with it.

トム・パワー

自分自身の背景となるような話をしてくれて…僕はこれを考えていた時に、そのCDとあなたについて書いてあったものを読んでいたんですよ。こんなことを他人に言うのは変ですけれど、デュアさんのことを書いてあったものを読んだと、まあ、この話、邪魔になりませんから聞いてください。

And he said that so he came up in like sort of angry, dark Punk like The Jesus and Mary Chain and Shoegaze's music. And he said Primal Scream kind of really started because he started going to clubs and to raves and realizing the joy that's around him .

彼が話してくれたのは、彼は、ジーザス&メリーチェインとかシューゲイザーのような、怒りが込められているような、ダークなパンク風のスタイルで当初はやっていたそうです。それがクラブに足を運ぶようになって、そこで自分の周りの人達の盛り上がりから、人ってこんなに喜びを感じるものなのかと、そう気づいてプライム・スクリームを立ち上げたとのことでした。

Right.

デュア・リパ

仰る通りです。

And I'm tell you something about me. I have never in my

life, I don't know if you can tell from the beard, I've never gone to a club...

トム・パワー

ここで僕の話になるのですが、僕はこれまで、この髭面から分かると思いますか、クラブと言う所には一度も足を運んだことがないのです。

What?

デュア・リパ

何ですって？

... in my life.

トム・パワー

生まれてから一度もね。

What?

デュア・リパ

生まれてから一度も？

Yeah, in my life.

トム・パワー

ええ、一度もです。

By choice you just didn't like feel the urge to want to even like check it out? Or...

デュア・リパ

それって自分で行くかどうか決める時に、ちょっと覗いてみようかなと言う気にもなれなかった、そういうことですか？

I think my friends just didn't go or we were going to bars. We were going to see shows. We never went to clubs in our lives. So can you tell me from... I feel like you're going to walk out?

トム・パワー

多分僕の友人達が誰も行かなかったとかだと思います。僕らはバーによく行っていました。ライブが見たかったんです。友達全員、僕もクラブには一度も行きませんでした。それで伺いたいのですが…あれ、なんか帰ろうという気分ですか？

No! Not at all. I'm just, I'm...

デュア・リパ

全然違います。ただちょっと…

Is this it? Do you take this off? Is this...

トム・パワー

本当に？マイク外しますか？だって…

No I'm in treat.

デュア・リパ

とんでもない、こちらこそ続けたいです。

OK.

トム・パワー

ありがとうございます。

At that I guess I've just... I guess it's not even curiosity. My whole life was just so surrounded around like.., My parents, they're very lively and they love a party.

デュア・リパ

多分ですけれど、単に…興味があったとか、そういう事すら無くて、私は生まれてこの方ずっと周りが…両親がやたら活発で、パーティーとかが大好きなんですよ。

What does that mean?

トム・パワー

どういうことですか？

Just they... they're just like fun, party people.

デュア・リパ

単に…遊ぶのが大好きな、パリピってやつですよ。

Yeah?

トム・パワー

分かります。

Like I think really what it comes down to. And so I guess, you know, I remember being a kid and them taking me everywhere with them. And we would go on holiday and they would go to a bar and there would be live music.

デュア・リパ

つまり、それが実際あると思っています。多分ですけれど、小さい頃を思い出してみると、両親は私のことを、およそどこへでも一緒に連れ歩いていました。休みの日などはバーに連れ出して、生演奏を聴いたりしました。

And I would stay there until 3:00 in the morning until I would fall asleep, and they would still be up and hanging out and chatting. And I was always surrounded by music and dancing and people like having community and these joyous moments that...

夜中の3時くらいまでそこに居て、私は寝てしまうわけですよ。両親はと言うと、まだ起きていて、店の中でたむろしてお喋りしているのです。ですから私の身の回りは常に、音楽がかかっていて、皆で踊っていて、色々な人達が仲良しグループみたいに集まってきて、いつも楽しそうにしていました。

As I was growing up I was looking for my own version of that of what they had and what they would go out exploring. And so you know, they would always bring me in.

私は大きくなるにつれて、自分でも両親がやったみたいに、楽しく過ごして、外に出て楽しみを見つけて、というのを、自分なりのやり方でやって見ようと模索していました。それについての色々なことを、両親は私にもたらしてくれていました。

But I was like, “OK, how can I do this with my friends?” And so clubbing and going out dancing was such a right of passage, almost the second I got a little bit older, I was like, “I want to go dancing! I want to be free! I want to feel the music! And the sweatier I got in an on a night out!”

でも私は「そうしたら、私は友達と、どんな風にやったらいいかな？」それで「これだ！」と思ったのが、クラブに通って、踊りに出かけたりしようということで、これは自分としては、自分も大人になるんだという、通過儀礼みたいな感じで、実際ちょっと大人になったかなとも思いました。「踊りに行きたい、自由になりたい、音楽を感じてみたい、汗かくくらい夜遊びしたい！」という気分でした。

That was kind of like the badge of honor of like the fun night out, the story that you would then tell until the next weekend when you would go back out again.

ただただ、夜遊びが楽しくて、でもある意味私にとっては勲章みたいなものだと思っていますし、週明けからずっとその時の話題で持ち切りのまま、次の週末をまた迎えるみたいな感じでした。

And I mean one of my early job when I was seventeen, I worked in a nightclub and... You know, I just have these it just... it's so... such a big part of my life. And it's that sense of community. It's also how I feel in large groups of people. At a festival in a crowd, you share this like common language.

初めて自分でお金を稼ぐようになったばかりの頃の、17歳の時ですけれど、そのうちの１つがナイトクラブで働いていたことなんです。それで…これは私の人生の中では、とても大きな部分を占めています。自分がコミュニティに所属しているという感覚です。大勢の人達と一緒にいる、そんな感覚を覚えました。音楽フェスとかでも、大勢の中にいると、それだけで共通の言葉がそこにあるみたいな感じじゃないですか。

It's so fun and joyous and that connection that you have with a complete stranger who's next to you but you both love the same song. And you're just in this. But I guess you would have the same thing in a bar, in a .. at a show, at a gig, whatever it is.

すぐ隣にいる人は、全然知らない人なわけですけれど、お互い大好きな曲が同じで、そういう中に一緒にいるということになるわけです。でも私的には、あなたも同じように、バーであるとか、ライブであるとか、本番であるとか、何でもいいのですが、そういう機会にお感じになっているのではないでしょうか。

Yeah, singing songs I... so I came up playing like traditional music and like in corners and playing tunes with people. So I get it.

トム・パワー

そうなんですよ、歌ったりですね…昔からの曲だとか…サロンやバーの片隅で、ですね、皆と一緒に歌ったり演奏したり、ですから、あなたが仰ることはわかります。

So it's a similar thing. It's just that fun. It's that connection like community.

デュア・リパ

同じような感じですよね。とにかく楽しくて、その中で他の人達と仲間みたいな絆ができていくのです。

But can you still do that? Like you're Dua Lipa now. You can still... Can you still go to stuff ?

トム・パワー

でも未だにそう上手くいきますかね。あなたはデュア・リパという名前の芸能人ですよ。未だに…そういう場に出向くことなんて、できますか？

Yeah, 1000 %

デュア・リパ

はい、全然余裕です。

How do you have to... You know, who was that we talked to the other day? Noah Khan! Do you know him?

トム・パワー

そのためにはどうしても…そうだ、誰だったかな、この間、話したんだよな。ノア・カーンだ、ご存じですか？

Yes, the country artist.

デュア・リパ

お名前は存じています。カントリーミュージックの方ですよね。

Yeah, yeah, country folky guy. And he had to wear... He told me he went to an Olivia Rodrigo show wearing a wig, so he could be anonymous...

トム・パワー

そうです、カントリーとかフォークとか、その彼がですね…この間話してくれたのは、オリヴィア・ロドリゴの本番を見に行った時には、かつらをつけて、一般人のふりをしたみたいですよ。

Really?

デュア・リパ

本当ですか？

...and go to the show. So he could he could kind of do it.

トム・パワー

そうやって足を運んで、何とかなったそうです。

That' cool.

デュア・リパ

やりますね。

You can go to clubs? You can do?

トム・パワー

あなたは今でもクラブに通えます？そんなことできますか？

For sure! I mean, I... Yeah.

デュア・リパ

当然ですよ。だって…ねえ。

You can get that joy. You can get that stuff.

トム・パワー

楽しめるでしょうけれど、有名人だからということもありましょう。

1000%. And it's so much fun. And I go to the festivals and I jump in with everyone, and I don't know, I just... I love it. I love going dancing and being out till late and like the funny stories that you get after a night out and... yeah.

デュア・リパ

それは間違いありません。その上で楽しくってしょうがないということです。音楽フェスにもあちこち見に行きますし、他の観客と一緒になって飛び跳ねています。何て言ったらいいか…とにかく大好きなんですよ、フェスに行って、踊って、遅くまで夜遊びして、その夜が終わった後も面白おかしく話をして…はい。

It's all making sense to me a little bit more now because, well, first of all...

トム・パワー

だんだん今、仰ることが分かってきました。まずは…

We are coming together!

デュア・リパ

まずは一緒に行きましょうよ！

First of all, I need to go to a club. I mean, I've been in them. I've been in them for like events and stuff like that I got to go in and dance a little bit.

トム・パワー

まずは僕がクラブに通わないと、ですね。そこに行ってみて、あるいはクラブでなくてもそういうイベントのようなものにいって、少しでも踊ってみてとか、しないといけませんね。

Yeah. For me like I love it. I love throwing parties. I love a rave.

デュア・リパ

そうですよ。私はパーティーを開くのが好きで、ダンスパーティーも「レイヴ」みたいに規模が大きいのが大好きなんです。

I love.

トム・パワー

いいですね。

I love... you know, in the summer I go to a beach. And during the whole week I chill, but on a Monday night, there's one club night that I go to. And they just bring DJs from all around the world and it's just a full-fledged rave.

デュア・リパ

私は…夏になると海辺によく行くのです。そして一週間丸ごと盛り上がって、ただ月曜日の夜には、クラブで過ごす日があって、そこに行くと、世界中からDJが集まっていて、思いっきりレイヴを楽しんでいます。

Did they play your music?

トム・パワー

あなたの曲もかけたりしたのですか？

DC10. No, it's...

デュア・リパ

今の話はスペインのイビサ島にあるDC10での話で、私の曲はかけていないです。

It's more hard…

トム・パワー

となると、ハードコアですね。

It's more hardcore, I guess. But I find DJs from there and then I actually had a couple of them remix some songs for the record now. Like I had Chloe Caillet remix “Training Season” and I met her on a night out. And Adam Port is incredible as well. He's part of like Keinemusik and I got introduced to him at this club night.

デュア・リパ

ハードコアだったと思います。でも私にとっては、そこでDJの方達と出会ういい機会で、実際に今もレコーディングでレミックスをお願いしているのです。例えばクロエ・カイエには「Training Season」のレミックスをお願いしましたし、彼女とであったのも、その夜遊びをした日だったのです。それにアダム・ポートていうすごい方とも、彼は人気DJグループ「カイネミュージック」のメンバーですよね。彼もクラブによる出かけた日に、紹介してもらったのです。

Well, what's making when I say, “It's all coming” making sense to me right now is because again reading about you is this the story of you which is well publicized is very interesting to me that your folks moved from Kosovo to London to flee the war.

トム・パワー

なるほど、僕が「腑に落ちた」と言って納得できるのは、これまたあなたに関する記事を、これは公開されているものですが、そこに書かれていたことを思い出したのですが、とても興味深いお話で、あなたのご家族は戦火を逃れて、コソボからロンドンへと移られています。

You're born in the UK. When you're eleven, you move back to Kosovo, which is not easy to go back to your… the sort of the place where like the place you have an idea of from your parents. You know what I mean?

その後あなたはイギリスでお生まれになって、11歳の時にまたコソボに戻られました。戻るといっても、あなたの…これは容易なことではなかったと、ある意味ご両親のお考えですからね。僕の言っていること、お判りいただけますか？

And then there's these shows after Kosovo gains independence. They have these shows like 50 Cent and Snoop Dogg played there. That's right? Right?

そして独立後コソボでコンサートが次々と開催されるようになったと、例えば50セント、スヌープ・ドッグなんかも、そうでしたよね、合ってますかね？

Yeah, yeah, yeah.

デュア・リパ

その通りです。

And all of a sudden, I guess you're around other people and dancing and there's probably something beautiful happening there.

トム・パワー

僕なんかから見ると、突然、先程からお話しされているような、他の人達がいる中で、踊ったり、もしかしたらその時に、本当に楽しい出来事が色々あったのではないでしょうか。

Yeah, it's amazing. I mean 50 Cent... I'll never forget that he came and played in the... in the stadium. And people in Kosovo listen to a lot of hip-hop music, so when I lived there, there was like this heavy influx of just hip-hop. So it was a lot of like Biggie (Smalls) and 2Pac and 50 Cent and Snoop Dog and Method Man and Redman.

デュア・リパ

そうです。凄かったですよ。50セントが来たときは…あれは一生忘れません、どこだったかな、首都のファディル・ヴォクリ・スタジアムですね。コソボの人達はヒップホップをよく聴くので、私が住んでいた時に、ヒップホップのアーティスト達が沢山来てくれて、例えばビギー、2Pac、50セント、スヌープ・ドッグ、メソッド・マン、それにレッドマンなんかも来ていました。

Yeah.

トム・パワー

ですよね。

And that was my first show. They were actually the first to come to Kosovo and that was like my first show I ever went to when I was fifteen.

デュア・リパ

それが、私が初めて見たライブで、彼らにとっても初めてコソボに来た時でした。その時私は、15歳ですね。

And were you going “I want to be up there! I want to do that!”?

トム・パワー

その時あなたはコンサートを見て「私もあそこで、いずれコンサートをやりたい！」とか思ったのですか？

All my dreams about music and performing involved being on stage. So I... Yeah, but I think it was just like... it's just a dream. You know, I would see people on stage, but it was just like trying to figure out how you get to that point.

デュア・リパ

歌や演奏にしろ、パフォーマンスにしろ、私が色々と夢に思っていたことは、全部舞台に関するものでした。なので…そうですね、でもそれは何ていうか…ただの夢であって、舞台にいる人達を見て、良いなと思うよりも、どうしたらあそこにたどり着けるかを知ろうとしていました。

And I just knew that London was that place for me, like I needed to be in a place where everything was happening. I needed to be in a place that I felt like... Well, I mean that was just bigger than Kosovo.

当時からロンドンを目指すべきだという風には、自覚していました。そこで自分がすべきことを全部やることになるということです。とにかくそういう場所に行かないといけない、となると…結局ロンドンの方が、コソボよりも大きな都市じゃないですか。

Yeah.

トム・パワー

そうですね。

It just ... At the time like now I was having a conversation about how much there so many artists that you can discover from all around the world. And it's so easy to tap into different cultures and different places.

デュア・リパ

とにかく…当時から話していたことは、ロンドンなら世界中からのアーティストに数多く出会える、その数の大きさはとんでもないということでした。ロンドンは様々な文化や様々な土地の考え方を、どんどん受け入れていくことが、楽に出来るということです。

And you just didn't have that, you know, you couldn't really be in Kosovo when I was fifteen and put music out and hope that, you know, someone might find you and you just had to be in London. And I was just, I guess, fortunate that I was born in London because my parents had moved there.

結局コソボにいても、当時私は15歳で、自分の才能を見出して欲しくても、音楽を発信したくても、結局ロンドンにいないとダメだと、そう考えていました。そして私は本当に幸運だったのは、私の生まれはロンドンだったのです。それは両親がその時移ってくれていたからです。

How old were you when you said to them like, “I got... I'm going to go back and become a pop star!”?

トム・パワー

「ロンドンに戻ってポップスターになる、自分はこれでやっていくことにしよう」ということになったのは、おいくつの時でしたか？

(laugh) I was fourteen when I started planting the seed. I was fifteen when I moved back to London. But it was also along the lines of... I need to go back and finish my GCSE (General Certificate of Secondary Education) and maybe go to UNI, but also want to do music, and so... yeah.

デュア・リパ

（笑）実際に動き始めたのは14歳の時でした。ロンドンに戻ったのが15歳の時でしたが、それと同時に…大学UNIに行くかもしれませんでしたから、中等教育修了資格GCSEを取らないといけませんでしたし、でも音楽もとなると…ねえ。

I've heard you ask them since “Why did you let me go?”

トム・パワー

あとから親御さん達に「あの時どうしてミュージシャンになるのを許してくれたの？」と訊いたことはあると仰っていました。

Yes.

デュア・リパ

あります。

What did they? What was their answer?

トム・パワー

親御さん達は何と仰っていましたか？

I'm a hard person to say no to!

デュア・リパ

あなたにダメと言ってもなかなか言うこと聞かないし！ですって。

Uh! I thought it was going to be, “Oh, we believed in you, Dua! We believed in your...”

トム・パワー

なるほど！こういうことですね「私達はお前のことを信じているよ…」

No, what they did, they...

デュア・リパ

違います、両親は…

They want to get you out of the house.

トム・パワー

それとも出て行ってくれた方がいいとか？

They just, yeah.

デュア・リパ

実はそうなんですよ、はい。

(laugh)

トム・パワー

（笑）

No, they just are so supportive and they just put a lot of trust in me. And I think their trust was also something that I didn't want to misuse. And the fact that they let me do that I tried to be a good kid, you know.

デュア・リパ

まあ、冗談はともかくですね、両親は私のことをとにかくサポートしてくれて、沢山信じてくれました。その信頼だけは、私は絶対に裏切りたくないと思っていまいた。私がチャンとしようとしていたからこそ、両親は私にやりたいことをやらせてくれた、ということです。

When did you know it was going to work out?

トム・パワー

アーティストとしてやっていけそうだ、と分かったのはいつですか？

デュア・リパ

んん…

Your eyes widened.

トム・パワー

あら、目を大きくしていますね。

It's just such... It was, I think, for them so scary when I was like, “All right. I'm going to take, because I finished my compulsory school.” And then I was like, “I'm going to take a year off and I'm just going to focus on music.”

デュア・リパ

要するにですね…両親にして見れば、私が「あのさ、もう私やるって決めたから、だって義務教育は終わっているし」とか「1年間自由に好きにさせてもらうから、そこで音楽に集中して取り組むつもりなんで」とか言われたら、びっくりして焦りますよね。

And you know, I don't know what it's like to be a parent but I think now having conversations with them, it's so daunting when your kid just wants to be like, “I'm going to focus on music. I'm going to take a year off. I'm going to work different jobs. And I'm going to try and do this.”

私は子供を持つ親の気持ちは、分かっていないと思いますが、今考えると、両親にして見れば愕然としたんじゃないかと思っています。自分の子供からこんなことを言われて「音楽に集中するために、1年間自由に好きにさせてもらうし、仕事もあれこれ色々やるつもりだし、それからこれもあれも、やってみようと思っているから。」

I think for them they were like, “OK, you're sure you don't want to go to UNI. You're sure you don't want to, like, do that and that.” At the same time and I was so headstrong on the fact that I'm like, “I'm going to take one year and I'm just going to focus on trying to get my music out there in some way.”

両親にして見れば「分かった、大学UNIには行きたくないのね、これとあれはやりたくないと、これは間違いなのね」私も当時は頑固すぎて「1年かけて音楽に集中して、とにかくどうにかするつもりなんで」とか言っていたのです。

And I guess even when I got signed, I didn't know if it was going to happen. All I knew it was like I quit my job in a restaurant that I was working in Soho and that was enough to like go on was like, “OK, I'm working on an album and I'm working on music.”

そういうことを言った私自身は、契約書を書いた時点ですら、本当に実現に向かっているのかどうか、自覚できていませんでした。自覚できていたのは、ロンドン市内のソーホーで働いていたレストランを辞めてまでして「それじゃあ、アルバム作って、音楽活動を始めようかな」なんていう具合だったのです。

It doesn't really mean a lot.

トム・パワー

あまりピンと来ていなかったということですか。

It doesn't mean a lot until I had a song called “Be the One” that came out. And then I was starting to book some festivals, and I was like, “OK, I'm on stage. I'm doing what I love.”

デュア・リパ

ピンと来たのは「Be the One」という歌を出して初めて、そう感じました。そこからフェスの出演をいくつかいただいて、予定に入れて「これでやっと舞台に立てる、自分が憧れていたことができる」という気分になりました。

And those rooms were getting bigger; I was going on a tour. I then supported Troye Sivan in America. Things were kind of changing and shifting.

そういう自分がやらせていただける機会が、だんだん大きなものになっていきました。ツアーもしましたし、アメリカではトロイ・シヴァンのサポートもさせてもらって、徐々に上向きに変わってゆきました。

My first ever Glastonbury that I performed in... that was a very early doors. It was the second Glastonbury that was just before my first album came out. That's when I felt like things are really shifting.

まだ駆け出しの頃に、もうグラストンベリーに初めて出演させていただきました。それで、本当に色々なことが上向きになったと感じたのは、2回目のグラストンベリーに出演させていただいた時です。私の最初のアルバムを出していただける直前くらいでした。

Because... I remember peering out from like the curtain; the show was in a tent. And not very many people were out there. And I was like, “You know what? I'm just going to go out and have fun. And this is Glastonbury. It's my favorite festival. I'm just going to go and enjoy it.”

今でも憶えていますが…ステージのあるテントの幕の隙間から、お客様たちの方を見たら、そんなに沢山集まっていなかったのです。それを見た私は「すごくない？今日は楽しくやろうよ。グラストンベリーって、私が大好きなフェスで、これから自分がそこで演奏して楽しめるんだよ。」

And it was being televised onto the BBC that performance. And just as I had like gone up on stage, the whole tent was packed. It was like sardines. And I remember turning to my band and being like, “Oh, my God! There are so many people here!” And that's when everything shifted for me.

本番の様子がBBCで放送されることになっていて、いざ舞台に上がったら、なんとお客様達がギュウギュウ詰めになっていたのです。今でも憶えていますが、バンドのメンバーの方を振り返って「ちょっとヤバくない？お客さん沢山いるよ！」あの時は、本当にこれで何もかもが変わったと思いました。

I was like, “OK, things are starting to happen!” And I just wanted to keep working. I felt like I was like strapped to a rocket. I just that's the only way that I can describe it because I just, you know, took every opportunity that

I had to work, to travel, to do more shows, to tour. I just said, “Yes.” And I just kept moving, you know, and working.

「これでようやく、スタートラインに立てたかな」と思いました。このままミュージシャンとして続けていきたい、背中にロケットを離れないように装着しよう、そんな気分でした。当時の自分の気持ちを言葉で表すとしたら、それしかありません。とにかく機会がいただければ何でもお受けしよう、お仕事も、ツアーも、本番も、お話があれば全部「やります」と答えて、前へ進み続けて、お仕事をし続けました。

And you can exhale and your parents can exhale a little bit then, too, and go, “Huh! OK!”

トム・パワー

これであなたもご両親も「やれやれ」と一息つけたのではないですか。

Yeah, like things are happening.

デュア・リパ

はい、「こうしたい」ということが実現していきましたから。

You... I saw... I listened to a couple episodes of your podcast to get ready for this, too. And then I watched you...

トム・パワー

あの…今回のインタビューをさせていただくにあたって、事前にあなたのPodcastを拝見させていただいたのですが。

Thank you.

デュア・リパ

ありがとうございます。

... that I watched you on Stephen Colbert.

https://www.youtube.com/watch?v=pUaWDqDOWPk

トム・パワー

ただ、あなたが出演したスティーヴン・コルベアの番組（The Late Show with Stephen Colbert）なのですが…

Oh, yeah.

デュア・リパ

はい。

And he... you did... You had a really lovely moment. I paid a lot of attention to interview questions and stuff like that I think a lot about them.

トム・パワー

スティーヴン・コルベアが…あなたと、すごくいい感じでお話しされていましたよね。インタビューの質問の内容には全集中して、僕も色々考えを巡らせていました。

And he asked you to ask him a question, and I was so blown away by the question you asked him “To be honest” You asked him... I don't know if you remember.

彼の方からあなたに「何か私に質問してみませんか」とのことで、あなたが「誠実であること」ということについて質問なさたった、その内容にビックリしました。憶えていらっしゃるかどうか。

Yeah!

デュア・リパ

憶えています。

“How does your faith intersect with your art?” I want...

トム・パワー

「ご自身の芸能活動と信念・信仰と、どのように影響しあうものなのですか？」これは是非…

He was so vocal about his faith on his show. I think that's something that people really connect with (Stephen) Colbert in that way, and he's just so... his response was so beautiful.

デュア・リパ

コルベアさんはご自身の信念・信仰について、カメラの前ですごくハッキリとおっしゃってくださいました。多くの人達が、コルベアさんというのは、ああいう人なんだと思い描く、そのものだったと思っています。とにかく、私の質問に、素晴らしい答えをしてくれました。

He quoted Henry James.

トム・パワー

小説家のヘンリー・ジェイムズの言葉まで持ち出してきましたからね。

And it was so profound, and I was I think I was really

taken back by him. It was wonderful.

デュア・リパ

それにすごく深いとこまで考えてくれました。心から圧倒されて、心から素晴らしいと思いました。

TP「

Similar to the question you asked Stephen about how does his faith intersect with his art and his career. How does being... when you talk about things like protection and you talk about things like “work” and you talk about things like “drive”, how does being a child of displaced people intersect with your art and your career?

トム・パワー

「ご自身の芸能活動と信念・信仰と、どのように影響しあうものなのですか？」あなたがスティーヴン・コルベアに質問したことと同じような質問を、してみたいのですが…先程「守ってくれる」ということについて、その中で「取り組む」とか「駆り立てる」といったようなお話がありましたが、そういうことを語る時にですね、「故郷を追われた人々の子供」であるという背景は、どのように影響していますか？

デュア・リパ

そうですね…

Do you know what I mean?

トム・パワー

質問、分かりづらいですか？

Yeah, 1000%. I think it almost has everything to do with it in... in a weird way. I think having seen my parents adapt to so many different scenarios to me; moving from, you know, London to Kosovo, to back to London, being adaptable.

デュア・リパ

大丈夫です、完璧に理解しています。そういうことは全て…奇妙な形ですけれど、関連があると思っています。両親が、あらゆる人生のシナリオの選択肢を、私のために用意してくれて、ロンドンからコソボに移ったりしたことも、色々な状況に適応できるようにしてくれたこともですね。

I think that in itself all those things led me to the art that I'm making now, into the way that I see things, the way my perspective is, the way that I have this outlook on rolling with the punches that if things are bad they're never going to be bad for too long; you're just going to be able, you just have to figure out how you navigate and move through it.

そういうことが全部、今自分がしている音楽活動につながっていると思っています。それは、自分の物事の見方だとか、自分の見通しの立て方だとか、困難や予想外のトラブル、批判などに直面しても、柔軟に対応してうまく乗り切ろうとする考え方だとか、そういうことを活かして、自分は色々なことができる、自分で道を見極めて、どちらへ進めばいいか言い聞かせて、突き進んでいけます。

And my work ethic is that of like an immigrant work ethic where I just... you know, I feel like I need to work really hard to get to where I want to be like nothing's given and nothing's taken for granted. And everything that I want and everything that I have, I've worked really, really hard to get there.

それから仕事に対する心構えとしては、移民の子としての仕事に対する心構えみたいな…誰も何も与えてくれない、手に入って当然なんてものは何一つない、そう思って、自分の辿り着きたいところまで、本気で必死で取り組まないといけない、そう感じています。今の自分の望み、今の自分が持っているもの、そこまで辿りつくには、本当に必死にやってきています。

And that's something that I'm really grateful for... because... I don't know, it just pushes me to do better and be better and really enjoy all the little things along the way, and see every baby step as a little victory and not be like “That wasn't good enough,” but seeing everything as part of the journey and... yeah, I think it's everything.

そしてそのことに、私は心底感謝しているというか…というのもですね…何て言ったらいいか、それが私の背を押してくれて、もっといい仕事をしたい、もっといい自分でありたい、それと同時にどんな小さなことでも残さず本気で楽しみたい、ほんのわずかな一歩の前進でも、ささやかに勝ち取ったと思いたい、その上で「これじゃまだまだだ」と思って、でもどんなことでも、自分が目指す過程にあるものだと考えて…どんなことでも、です、はい。

Does it explain the scheduling thing like that you schedule your entire life to the fifteen minutes I wondered that...

トム・パワー

それであなたのスケジュールと言うのは、もしかして常に15分刻みですよね…

Yeah.

デュア・リパ

はい。

...you just want to fit a lot in?

トム・パワー

目一杯詰め込んでいるのですか？

I just want to make the most of every single day. I...

デュア・リパ

一日一日を目一杯過ごしたい、それだけです。私は…

Yeah it's beautiful, Dua. That's beautiful. I want to make the most of every single day.

トム・パワー

素晴らしいですよ、デュアさん。素晴らしい。僕だって一日一日を目一杯過ごしたいです。

But really? Like I... not, not.. in, in.. I guess, yeah, it sounds like cliche, but I try and fit in as much as I can and do as many fun things as I can and work as hard as I can.

デュア・リパ

でも本当にそう思います？ていうか、私は別に…その、教訓めかしいことを言うわけでは無いですけれど、自分が目一杯仕事をするからには、楽しい事も出来るだけ詰め込もうとしたい、そういう意味です。

And that's why I feel like I can work hard and have fun and go on holiday and do the tour and see my friends and have time for yoga and maybe the meditation and... you know, see my siblings when I can.

だからこそ本気で頑張れるし、楽しいこともするし、休みも取るし、ツアーも企画するし、友達とも会うし、ヨガの時間も確保するし、まあ、瞑想もですかね、それに…時間が取れれば必ず身内の顔も見に行くようにしています。

And it's all those things I feel like, you know, my job takes up so much of my time. And especially when I'm on tour and the schedule is so back to back, I miss out on a lot of things.

こういう事は全部、普段の仕事は目一杯自分の時間を取られているからこそだと、そんな風に思っています。特にツアーなんかで、スケジュールが連続して詰まっている時は、仕事以外のことが沢山できていないなあと、思ったりしています。

So when I... not on a crazy, regimented schedule of touring, then I'm like, “Right!...”

だからこそ…そんなに滅茶苦茶スケジュールが厳しくない時は、「よっしゃ！」なんて思うわけです。

Yeah.

トム・パワー

なるほどね。

“... How many dinners can I fit in? How much time can I spend with my family? How much time can I see my friends? Where can I travel? What can I do that?” you know, “(If it) isn't surrounded by a work thing, I have a weekend here, let's go, let's enjoy, let's have fun!” you know, “Whatever it is, I make the most of it! I feel so lucky that this is my life, and I get to do this! Why the hell should I not have all the fun that I could possibly have while doing so? And I love it!”

デュア・リパ

「食事は何回予定しようかな？家族とどのくらい過ごそうかな？友達と何回会えるかな？プライベートでどこにお出かけできるかな？あと何ができるかな？」なんて言う風に「仕事が無いんだったら、ここの週末が空いているから、ここで出かけて、楽しんで、遊ぼう！」なんていって「何だって目一杯やるんだ、こんな人生でよかったな、こんな風に物事に取り組めてよかったな、折角なんだから、楽しまないなんて、有り得なくない？もう最高じゃん！」みたいな。

I got the... I got the wrap up, but I wanted to tell you what a joy it is to get a chance to talk to you, how much I love the record...

トム・パワー

おかげさまでインタビューもこれで締め括りなのですが、最後にこんな風にあなたとお話しできて、この機会を頂けて、本当に嬉しいです。それから、あなたのCD…

Thank you.

デュア・リパ

ありがとうございます。

...how much future Nostalgia helped me through the... through the pandemic...

トム・パワー

そしてあなたの2020年のアルバム「Future Nostalgia」が、コロナ禍の辛い時期を乗り越えるのに、どれほど僕の支えになってくれたか…

Thank you so much.

デュア・リパ

すごく嬉しいです。

... and I just love the way you think about music and art, and I really appreciate your time.

トム・パワー

…そしてあなたの音楽と演奏活動に対する考え方には、本当に敬服します。今日は本当にお時間をいただきまして、ありがとうございました。

Thank you. I really appreciate talking to you. You're an incredible interviewer. I was thinking that the whole time. Yeah, you're fantastic.

デュア・リパ

ありがとうございます。私もあなたとお話しできて、すごく嬉しいです。最高のインタビューです。今日はずっとそう思っていました。本当に素敵な方だと思っています。

Oh, come on! Thanks, yeah.

トム・パワー

とんでもない、本当にありがとうございます。

No, for sure. So thank you. I've loved that.

デュア・リパ

いえ、本気で言っています。有難うございます。凄く良かったです。

https://www.youtube.com/watch?v=y38qQRg3UDI

2024/10/25 Dua Lipa: Tiny Desk Concert NPR Music

https://www.youtube.com/watch?v=vZYVkitGXBU&t=53s

Live From Mexico, a brand new live album and concert film capturing the high-octane finale of the global Radical Optimism Tour at Mexico City’s Estadio GNP Seguros, launching May 21st, 6:00pm B

2026-10-07

英日対訳：エリム・チャン（香港・指揮）2024 「期待薄」を力に変えて／人生で一番報われる経験の一つ

https://www.youtube.com/watch?v=2l_An3DRAwM

本スクリプトの動画はこちらからどうぞ

2024/11/29

Klassik FAQ mit Elim Chan · Klassik | SWR Kultur

ARD Klassik

Get everybody to run faster also like just get there, you know. Here you go. How do you become a conductor?

女性として指揮者になったいきさつ

I'm still figuring it out! (laugh)

現在まだ調査中です！（笑）

But I knew I wanted to be one since I was eight or nine years old, when I first saw a conductor in my life. And that was a woman. I wanted to be her. I wanted to be in her place, because I thought, that's where magic happens.

でも、8歳か9歳の頃、指揮者になりたいと思ったことは間違いありません。その頃指揮者と言うものを、初めて見たのですが、女性の方で、私もあんな風になりたい、というか、あの人の後に続きたい、あんな魔法使いみたいなことが出来る場所に、私も行きたい、そう思ったからです。

オーケストラが指揮者に期待するもの

They need to see someone who gives them a clear vision where to go, someone who can lead through the path, “Where is the path, and let's go this way!”

オーケストラは自分達がどこに向かっているのか、その道案内を、明確なビジョンを示しながら出来る人を必要とするものです「こっちだよ、さあ行こう！」みたいな。

楽団員達を前にする時の心持ち

I think it's so wonderful to have 90 people together in one room, to do something together. That's why I think even though it's such a difficult thing to do, conducting, I keep doing it.

90人もの方達が一か所に集まっていて、そこに自分も一緒に居られる、これは素晴らしいことだと思っています。だからこそ、指揮者がどんなに大変な仕事であっても、続けられるのだと思っています。

And I keep saying to myself, “It's one of the most rewarding experiences ever in life.”

自分自身にも「人生で一番報われる経験の一つだ」と言い聞かせて続けています。

指揮者という役目の魅力

I am in the middle of the action. And it's one of the most mysterious jobs ever, because, you know, I don't make the sound, but I have to find a way to motivate everyone to make the best sound possible.

オーケストラがしていること、その真っただ中に自分はいるのです。そしてこれもまた、指揮者には「？」な仕事が色々ありますが、その一つです。なぜなら、私自身は一発も音を鳴らさないのに、1人1人が最高のサウンドを発揮できるよう、促すにはどうしたらいいかを、常に見出さなければならないからです。

指揮棒を使うか、使わないか

One moment if I want to be in touch with the sound, I want to be able to molde it, I would flip the baton and put the baton down.

曲の場面によっては、サウンドが手から離れないようにしたくて、形を作れるようにしたいと思う時は、指揮棒をサッと下ろしてしまいます。

And some moments, you know, you need just precision, and the baton just really helps you, you know, to really show where the line is, where this is the moment.

そして別の場面では、キッチリまとめたいときなどは、指揮棒があるととても便利なので、ここはシッカリ縦の線を揃えて欲しい時には、指揮棒を使います。

ここぞという時に「キメてやる！」の動作やポーズ

I have a few friends who ... You know “Charades”?

私の友人達の中には…ジェスチャーゲームの「シャレード」て、ありますよね？

And in this game, they have to immitate me. And they always like, “Oh, Elim, you always do this and these things?” you know, like “Really? Do I do that?” And so, I think you need to ask my friends.

あれを友人達と一緒に遊んでいる時「ねえエリム、このポーズ、あんたいつもやっていない？」すると私は「ええ？そう？」なので、今度その友人達に訊いてみます。

女性が指揮者になる難しさの過去と現在

The field has moved on a lot. Of course not enough. We still have to keep pushing this.

随分と変わりましたけれど、まだまだ不十分です。もっと状況を改善に向けていかないとなりません。

女性指揮者ならではの在り方の必要性

OK. I am a woman. I am Asian. I am petite. I have three things that people are like “What is she doing here, basically?”

はいはい、私は女で、アジア系で、小柄で、人から見れば「そもそも、この小娘、ここで何してんの？」ですよね。

And I love playing this sort of such a low expectation from everyone. And that's when I am like, you know, “Let's flip that!” or “Let's surprise everybody!”

そういう、誰からも期待薄なところで仕事をするのって、私は大好きです。そうなったら私的に「ひっくり返して見せる！」とか「ビックリさせて見せる！」て、そうなりますね。

やってみたい楽器

I've always loved the cello. But then I have to say, after working so much with Martin Grubinger, I think I would like to play the triangle some time.

チェロをずっと前からやってみたくて、でも実は今回、オーストリアの打楽器奏者のマルティン・グルービンガーとずっと仕事をしていて、トライアングルをやってみたいなと思っています。

https://www.youtube.com/watch?v=AmUfEfKNF_A

Dmitri Shostakovich Symphony No. 5 - RCO - Concertgebouw Orchestra Young 2025

Under the direction of Elim Chan, Concertgebouw Orchestra Young performed Shostakovich’s intense Fifth Symphony.

18.08.2025

Concertgebouw - Amsterdam

2026-10-06

英日対訳：チョ・ソンジン（韓・Pf）2024 Artist in Residence of the Berliner Philharmoniker for the 2024/25

https://www.youtube.com/watch?v=nJ018MDZNdM

本スクリプトの動画はこちらからどうぞ

2024/4/24

Seong-Jin Cho : Artist in Residence of the Berliner Philharmoniker for the 2024/25 season!

I'm rather shy person, so I don't express my thoughts or my feelings to someone easily. But on the stage, I can do whatever I want. When I play the piano, I feel very free.

僕はどちらかというと内気な人間で、色々考えたり感じたりすることを、他の人に伝えるのが、あまり得意ではありません。でも舞台に立つと、自分の思い通りに振る舞えるのです。ピアノを弾いている時は、自由な気分になれます。

From the beginning I wanted to become a professional musician, especially pianist.

うんと幼い頃からプロの音楽家、特にピアノ奏者になりたいとは思っていました。

Actually I didn't know what that means. I just watched the video of, like, pianist playing the piano, and I found it to be cool. I was into classical music in general since I was a kid.

それがどういうことなのかについては、実際は全然分かっていなくて、ただテレビやビデオでピアノ奏者が演奏しているのを見ていて、なんかカッコイイな、とか思った程度なんですけれど。クラシック音楽は、ウンと小さい頃から何でも凄く好きで、ハマっていました。

I was twenty-three years old when I made a debut with the Berlin Phil (Berliner Philharmoniker).

ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団とは23歳の時に初めてご一緒させて頂きました。

And I still remember that it was November 2017, and I moved to Berlin in September 2017. So it was like two months after that; I moved.

今でも憶えています。2017年11月ですね。僕はその前に9月にはベルリンに拠点を移していたので、2か月後ということですかね。

And back then, I didn't have so many friends in the orchestra. I knew some musicians; like Daishin Kashimoto or Emmanuel Pahud. So Daishin and I played the chamber music before I made the debut with the Berlin Phil. During the tour we became closer, and it was really fun.

当時はまだ楽団に顔見知りの方があまりいませんでした。当時から知り合いだったのは、例えば樫本大進さんとか、エマニュエル・パユさんとか、ほんの数人くらい。大進さんとはベルリンフィルに呼んで頂く前から、室内楽でご一緒させて頂いたことがありました。その後すぐのツアー中に、仲良くなって、凄く楽しかったです。

They're all great musicians and great human being. I really respect them. I feel more comfortable than six years ago

ベルリンフィルは皆さん、演奏家としても人としても、本当に素晴らしい方達ばかりで、あれから6年経ちますが、本当に居心地よくさせて頂いてます。

It's so fun to be Artist in Residence with the Berlin Phil. It is like a paradise for me because I could curate the program as I want.

ベルリンフィルのアーティスト・イン・レジデンスなんて、こんな楽しいことはありません。天国みたいな気分で、好きな曲をプログラムにしようと色々物色しています。

Talking about being emotional is really hard to explain because when I play, for example, like Tchaikovsky's music, like piano concerto, I'm imagining the person who cries out.

感情表現についてですか…結構難しいですね、例えばチャイコフスキー、協奏曲なんかですと、僕がイメージするのは、胸がいっぱいになって声を上げている人の姿を思い浮かべます。

When I play Brahms music, especially the late pieces, I'm imagining where I can feel that one person is so sad and almost depressed, but doesn't cry out. It's very inner.

ブラームス、特に晩年の作品は、悲しみに打ちひしがれているけれど、声を押し殺している、感情を内に向けている人の姿を思い浮かべます。

When I perform Ravel's music, I still think that it's very emotional, but feels... I imagine the person who is smiling lightly but there is a tears in his eyes.

ラヴェルは、凄く感情がこめられているというか…うっすら微笑んでいるけれど、目には涙をためている人の姿を思い浮かべます。

So talking about emotion is very difficult because there are so many kinds of emotion in our life.

普段の生活の中で人の感情は本当に様々ですから、言葉で説明するというのは、本当に難しいですね。

You know, everyone has different voice and also every pianist has a different sound. And it's very difficult to change it, but we can develop it. As I told you, it's lifelong journey.

演奏家はそれぞれ持ち味が違っていて、ピアノ奏者はそれぞれ自分のサウンドを持っています。これをコロッと変えるのは物凄く難しいことです。でも磨いていくことは出来る、先程も言いましたが、一生かかって取り組むことです。

You know, there's no achievement in our job, you know. Just winning some competitions or playing with the prestigious orchestras, of course it's really wonderful and in terms of career I'm honored to be part of this Artist in Residence, but I think the real goal has to be related to interpretation or musical depth.

僕達の仕事は「これでやり遂げた」というものは、何一つありません。コンクールで勝とうが、名門オーケストラと共演しようが…あ、勿論ベルリンフィルのアーティスト・イン・レジデンスは、自分のキャリアの面でも凄く嬉しいですよ、でも「これでやり遂げた」は、あくまでも演奏そのものだとか、音楽を深く追求することだとか、そういうことについてだと考えています。

https://www.youtube.com/watch?v=sNgP6NMYTqU

Berliner Philharmoniker conducted by Sir Simon Rattle

November 4, 2017 Berliner Philharmonie

Seong-Jin Cho, pianist

2026-10-04

英日対訳：ジェシカ・ジォウ（ボストン響・首席Harp）2021 楽器との触れ合いがもたらす自分への語り掛け

https://www.youtube.com/watch?v=fzXJGuKZSnU

本スクリプトの動画はこちらからどうぞ

2021/06/04

We welcome you to explore the instruments of the orchestra with us! In this video from our "Meet the Instruments" learn more about the harp with Jessica Zhou.

Hi, my name is Jessica Zhou. I am the principal harpist of the Boston Symphony Orchestra, and this is my 12th season with the Symphony.

こんにちは、ジェシカ・ジォウと申します。ボストン交響楽団の首席ハープ奏者をしていて、今年で12シーズン目を迎えます。

My role in the orchestra is ... I am the only harpist and the harp acts as a section alone, and which I love about that.

楽団ではハープ奏者は私1人で、セクションとしても1人です。私にとってはとても好ましい環境です。

ハープを始めたきっかけ

How I came about to play the harp ... It's really because my mother was a harpist, and she played professionally with China Philharmonic Orchestra in Beijing, China.

ハープを始めたきっかけですが、母がプロのハープ奏者で、中国の北京に本拠地を置く、中国フィルハーモニー管弦楽団のメンバーでした。

So I grew up with music around the family. However, my mom didn't want me to ... she didn't want me to play the harp in the beginning because she didn't think the harp was mainstream enough of an instrument.

なので、生まれ育った環境には音楽がいつもありました。ただ母は、私に当初はハープを弾かせたくなかったのです。ハープは楽器の主流だとは思っていなかった、というのが理由です。

So she really wanted me to play piano, and I think part of it is because the accessibility to the instrument itself, because where ... when I was growing up, the concert harp was not seen very often outside of the orchestra stage.

ですから何とか私にはピアノを弾けるようにしたい、と思っていたのです。私の考えですが、楽器に触れるのがピアノのほうが便利だから、という理由もあったと思います。私は子供の頃は、オーケストラの舞台上以外では、大人が使うハープは、そんなに見たことがありませんでしたから。

So I started on the piano when I was five years old. And I never really liked practicing the piano, but I had to keep practicing every day. That was my instrument at the time.

そういうわけで、5歳からピアノを習い始めました。とにかく練習が好きになれなくて、でも毎日やらないといけない。当時私がやっていた楽器は、ピアノだったというわけです。

However, when I got older, a little bit older, when I was nine years old, my mom had ... for the first time, she had ... was able to bring her harp home from her orchestra. She used to only practice in the orchestra, so when she brought it home it's ... I remember it took up pretty much the whole living room space, and we had a very small apartment in Beijing.

ところが年齢が上がって、ちょっとだけ、9歳のときですかね、母が初めて自宅に、楽団からハープを持ち込むことが出来たんです。普段は楽団の練習場に行かないと練習できませんでしたので、家に持ち込んだわけです。北京にあった私の家は、小さなアパートでしたから、リビングがハープに占領されてしまったのを、憶えています。

And I just thought it was the most beautiful thing. I mean, even now when I see a harp, I still think it's the most, really beautiful instrument.

とにかく綺麗だなあ、と思いました。今でも、本当に、あらゆる楽器の中で見た目の美しさは一番だと思っていますけど。

So between my practicing of my piano, I would literally go finding excuses, you know, not wanting to practice, so I would go over and just plug a string at a time as, like, my little break from the piano.

そんなわけで、ピアノの練習の合間に、文字通り席を立って、要するに練習したくないからですけど、ハープに近寄っていって、ちょっと休憩と言って、弦をポロンと弾くわけですよ。

And I would always pick the red strings, which are C's. I just thought they were really pretty. So I would do that. And I always thought it was such a different feel because piano, you know, you would be hitting the keys with your fingers, but then the actual sound was produced by the hammer: versus the harp, I just feel much more ... I felt very instantly, much more personal because I'm touching the strings directly with my fingertip. And I love that.

いつも赤い弦を弾いていました。実音のCの音です。キレイな弦だな、と思ったからですけどね。これが習慣になりました。いつも思っていたのは、感じが違うなと、だってピアノは指で弾くのは鍵盤で、実際に音を鳴らすのは、その先にあるハンマー状の部品なわけです。これに対してハープは、もっと・・・スッと、親しいふれあいを感じるんですよ。弦を指で直接弾くわけですから、もうこれが大好きになってしまったんです。

So my mom had noticed that I took an interest of her harp, so she had asked me, you know, if I didn't want to ... if I don't play the piano, you know what instrument that I wanted to play. I said I'm interested in the harp because I ... somehow I knew all the pieces that, you know, I grew up listening to all the pieces.

これに母が気づいて、私がハープに興味を持ったなと、ある日母に問いかけられたんです、お前、ピアノを弾きたくないというなら、何だったら良いんだ？私は、ハープが面白そうだ、ハープが出てくる曲なら、小さい頃から聴いて育っているから、知っているし、と答えたんです。

And because I was playing the piano for already four or five years, so it really gave me a very good foundation. And the harp music is very similar to piano music, including treble and bass clef. It's actually very common for us to play piano music on the harp even now.

4,5年ピアノを弾いてきたおかげで、ハープを弾く土台は、とても良い形で出来上がっていました。ハープが演奏する音楽というのは、ピアノが演奏する音楽にとても良く似ています。楽譜がト音記号とヘ音記号の両方で書かれていることも、似ています。今でも、私達ハープ奏者にとっては、ピアノの曲を演奏するのは、よくやられていることです。

So right away when I started taking lessons on the harp, I was nine years old, it became very easy to me because all the pieces ... I feel it was much easier to read than the piano. It was the same, you know, same kind of music with both clefs.

すぐさま、ハープのレッスンを受け始めました。9歳のときです。私にはスイスイ取り組めるものでした。どの曲も譜読みが、ピアノより楽ですからね。楽譜がト音記号とヘ音記号の両方を使っていますから、同じようなものなのです。

However, I just, you know, transfer it on the harp, and to me the harp became more personable, and I just took on the harp very quickly. So I progressed pretty quickly in the beginning, and that, kind of, gave me a huge confidence on the harp.

でもハープに鞍替えしたときに、ハープがとても、「これは私の楽器！」という思いを抱かせてくれるんです。あっという間に自分の楽器という意識が持てました。取り掛かりから、上達が早くて、何というか、ハープはやっていけると、大きな自信を持たせてくれましたね。

And I think that, you know, for anybody starting out with music, being confident finding your instrument is very important, because you will know what instrument that speaks to you.

私の考えでは、誰でも音楽を始める時は、この楽器なら行けると、自信を持てる要素を見いだすことが、とても大事です。そうすることで、楽器の方から、自分に色々と語りかけてくれるようになるからです。

And, of course, you know, you will ... everybody has their own story how they started, you know, to pick your instrument, and for me, in the beginning, because of my connection with my mom, but also I just love the way it looks and I love how gigantic it was.

楽器を始めるきっかけがどんなものだったかは、当然人それぞれ違うでしょう。私の場合は母との関係があったからですが、私は楽器の見た目や演奏される時の様子や音、そのものすごい大きさが、気に入ったのです。

And I also thought it was really fun because something, you know, for me that I can touch this instrument with my own fingers, and, you know, playing it all up and down on the harp. It was much more fun to me personally.

もう一つ、とにかく楽しい。例えば、私の場合ですけど、この楽器は自分の10本の指が直接触れることが出来ますし、そうやって上の音から下の音までずっと弾いてゆくわけです。私的には、これは何よりとても楽しいことです。

And I also like the feeling that I can hold this in front of me, versus the piano, it was sort of empty in front of me, but this is all very personal.

それからもう一つ、楽器を前において、それを何だか、抱きかかえるような感じが良いですよね。ピアノは、目の前には何もなくて、でもハープのこの感覚は、ふれあいの感じを強く持ちます。

So I think all these things, you have to find an instrument that speaks to you, and that will, you know, carry on as your voice expression.

私の考えですが、こういうことを、自分の演奏している楽器に見出すことが必要だと思うんです。それって、「楽器とは、音楽とはこういうもんだ」と自分に語りかけてくるものですし、それが自分自身の演奏表現として、ずっと続いてゆくものなんです。

楽器の日頃の扱い方やメンテナンスについて

In terms of instrument care and maintenance for the harp, it's really not as much as other instruments because your harp comes in one piece, and if it comes in more than one piece, then it's you're in trouble: the harp is something is wrong with it.

ハープの日頃の扱い方や、メンテナンスについてですが、普通の楽器とはかなり違います。というのも、ハープというのは分解せずこのままの形で、普段からありますので、バラバラになっているということは、まずい状況にある、楽器に異常が発生している、ということです。

So the harp, you will see the curving part, as part of the “neck” and then you have the “strings,” and then we have the “sound board,” and then we have, on the bottom, what we call the “pedals” and we have seven pedals on the bottom, and seven pedals being one in control of each note of the scale.

このハープですが、ご覧の通り、この曲がって反っている部分ですが、「腕木」、そしてこれが「弦」、それとこれが「サウンドボックス」、そして、この一番下の部分ですが、「ペダル」といいます。7つのペダルが足元にあって、音階にあるそれぞれの音を、7つのペダルがコントロールするんです。

So you have [C major scale] So that's a C major scale. And right now, I have all the pedals set in the middle. And that is the natural position. And if I change them, if I loosen them, put them all the way up to the top position, you would have seen the disk had moved, and that had loosened the strings, and that will make all the strings half step ♭.

これですが（ハ長調の音階）。これがハ長調の音階です。今丁度、ペダルは全部真ん中にセットしてあります。これが通常の位置です。これを変えるわけですが、全部一番上の位置まで上げると、腕木についている「ディスク」が動くのが見えたと思いますが、これが弦を緩めるわけです。すると、全部の弦が、半音下がって♭（フラット）になります。

So now the C major has changed to C♭ major. And then I will put all the pedals all the way down in the most # position, which you will see also the disc have tightened. And now everything is in #.

さて、ハ長調がロ長調に変わりました。今度はペダルを全部下に下げます。半音上げる位置になります。先程の「ディスク」が、弦を締め上げるのが見えます。これで全部の音が半音上がって#（シャープ）になります。

So the pedals is what gives the harp the unique opportunity that the harp ... you can set the pedals in different variations and that you can play glissando, all kinds of harmony the glissandos with it.

ですから、この7つのペダルが、ハープにその都度独特の状態にする、といいますか、ペダルの設定を色々変化をつけて、グリッサンドだったり、ハーモニーにしても、グリッサンドをつけたりして弾けるようになります。

And for me in terms of maintenance, that one thing I have to do and every day for any harpists to keep in mind is tuning of the harp, because the harp is a very temperamental instrument.

メンテナンスについてですが、私は毎日やらないといけないことがあります。どんなハープ奏者達にとってもそうですが、忘れたらいけないことがあって、それはチューニング、音程の調節です。というのは、ハープというのは、気難しいというか、コロコロ状態が変わる楽器なんです。

So whenever you move it or have it moved from just from different one room to another, and depending on the weather; if it's humid or if it's dry, it will go out of tune. So you will have to tune each string one by one.

楽器を移動させたり、部屋をあちこち替えたり、天気や気候によっても変わります。湿気があったり、乾燥したりしたら、音程がずれます。そうなったら、弦を一本一本チューニングしないといけなくなります。

So ... this side, where you see this pin, on this side, on my right side is where I will take my tuning key and tune each note on the pin. So each string has a pin on the right side accordingly. And you will ... I will tune each one in a row to tune them note by note.

それで…楽器のこちら側ですが、ピンが見えますね、こちら側に、私から見ては右側になります。これはチューニングキーといって、これを使って、ピンについている一つひとつの音をチューニングします。ですから、弦一本一本が、それぞれ楽器の右側にあるピンについていて、順に1つずつチューニングするのです。

And what helps me to tune is other than, you know, you can use your ears, but also you can use a electric tuner. That really will help you especially during orchestra ... before orchestra rehearsals.

チューニングの助けになるのが、自分の耳も使いますが、それ以外でも、電子チューナーを使います。これはとても役に立ちます。特にオーケストラが全体練習をしている間は、とても助かります。

You will have other colleagues, you know, warming up on stage. It's not fair for me to always ask them to not play, so that I can tune. So I'm always prepared with my tuner and also a pickup microphone so that will attach to the tuner and that will ... I will clip it to the back of my harp so that it will pick up my harp. And this way I'm not disrupting my other colleagues' warm-up time as well.

オケのメンバーが合奏場でウォームアップをしている間に、自分がチューニングするからと言って、皆に、音出すのをやめて、と言うのもフェアではありません。ですからチューナーをいつも持ち歩いて、それと、ピックアップマイクも、これをチューナーに付けて、そうして…ハープの背の部分にこれをクリップ留めして、そうするとハープの音を拾ってくれるんです。こうやって、皆のウォームアップを迷惑をかけずに、やれるわけです。

練習のコツと、継続的に取り組むべきこと

So for a beginner, of a practicing, you know, I wanted to ... before I talk about that because I don't know how many young kids are starting to learn the harp.

ハープを始める人にとって、練習についてですが、これお話する前に、調べたかったんですけれど、実際ハープを習い始めようとしているお子さん達が、どのくらい居るのか、わからないんですが。

I wanted to say something about why you should learn the harp because, I know that ... again, you know, many people take up a violin or other instruments and they don't really think about the harp. The harp may not be the first one. And I think a lot of it because you may not see it very often.

自分がなぜ、ハープを習おうということになったのか、ということについて触れてみたいと思います。何度も言いますが、バイオリンだのハープ以外の楽器をやろうとする人のほうが、多いですよね。そういう方達は、ハープもやってみようか、などと思わないのが実際のところです。ハープが第一希望、ということは、無いんじゃないでしょうかね。それもこれも、この楽器を見かける機会が、あまりないのが、一番多く聞かれる理由じゃないでしょうか。

And this morning, you know, I asked my daughter, who's seven, because I asked her; she's at that age, you know, she kept ... she had mentioned a few times why, you know ... maybe she wants to play the harp, so I asked her. I said, “Well, why do you want to play the harp?” She said, “It's very special, and nobody really plays it. So I feel it's very rare.”

それで、今日の朝娘に聞いてきたんですよ、いま7歳なんですが、私が音楽を始めた、あの頃の年齢ですからね。娘は何度かハープを弾きたいみたいなことを、その理由を、ずっとほのめかしてきていました。なので、今朝聞いてきたんです「あのさ、なんでハープを弾きたいの？」すると娘はこう言いました「特別だし、誰も弾いていないし、だから、とても珍しいと思ったからよ。」

So I thought that was a really good answer because if you want to be different and, you know, not many people will probably play the same instrument as you.

なんて良い答えだろう、と思いましたよね。他の人と違うことをしたかったら、これと同じ楽器をやる人なんて、そんなに多くはいませんから、あなたと同じ楽器をやろうとする人はね。

So if you decide to play the harp, first of all you have to convince your parents because they're going to be the ones that are helping you probably to move it. It is quite heavy, but in the beginning of ... when you're starting, you're not going to have this full size. This is the concert grand size, and this weighs about 80 to 80 pounds. And it's about six feet tall, so it is quite big for a seven eight years old.

ハープをやろうと決めたら、まず最初に、親御さん達を納得させましょう。というのも、この楽器を運んだり動かしたりするのに、親御さん達には、手伝ってもらうことになるからです。とにかく重たい楽器ですから。でもまずはじめに、最初はこのフルサイズのは使わない。これはコンサートグランドサイズといいまして、30～40キログラム位あります。背の高さは180センチメートル以上あります。ですから、7,8歳のお子さん達には、かなり大きいのです。

But I think that what is special is you can probably start in just renting it, you know, from different shops and then see if you like it.

ですから、他の楽器には無いことですが、まずは楽器はレンタルで、色々と楽器屋さんを回って、自分がいいと思ったものを選べばいいと思います。

But the one thing in the beginning for practicing to keep in mind is you will get blisters after practicing over and over the same motion, because that's probably what you'll be focusing on.

ハープを始めるにあたって、練習することについて、憶えておいてほしいことですが、同じ動作を何度も繰り返していると、そのうち指に豆ができてくるであろう、ということです。なぜこんな事を言うかといいますと、おそらくそれが、気になってしょうがなくなるからです。

So for instance, we usually start with one finger at a time. And then you will probably move on to the next finger. So as you can see, in the beginning you may find this very fun to do. It's just something, you know, with your fingers you're playing, you're plucking the string.

例えば、楽器を始めて、最初は指1本で弾きます。そのうち、もう1つ次の指も使うようになります。ご覧の通り、面白そうでしょう。何しろ、自分の指で、自分が演奏している、自分で弦を弾いているわけですから。

But your teacher will probably ... trying to tell you what kind of position you have to stay in your hand position and how, you know, how centered the sound will be.

でもおそらくレッスンの先生がですね、仰ると思うんです、手の位置はここでないといけないとか、音がどうやってまとまってゆくかとかを。

And the more you do this repetitively on one finger, you will develop ... at first you will notice that it becomes red, and then eventually you will develop blisters. But that's very normal.

それを1本の指で何度も繰り返していると、だんだんですね、最初は指が赤くなってきて、そのうち豆になってくるんです。でも、それが当たり前なんです。

And the key to really practicing in the beginning is to be consistent. I think that really has to be something you keep in mind all through your life as a musician. You just want to be consistent at practicing, getting to the instrument and playing even, in the beginning, 10 minutes, 15 minutes a day.

それから、ハープを始めるにあたって、練習することについて、とにかく大事なことは、やり通すことです。音楽に取り組む人であり続けるうちは、ずっと頭に置いておくべきことだと、本当にそう思います。練習は欠かさず続けること、楽器のところへ行って、練習するんです。最初は、1日10分でも15分でも良いから。

And also, really listen to your ... what your teacher has to say. And your teacher ... Take notes of what your teacher has to say. And if you do what your teacher has to say in the lessons, you will progress. So your teacher wants to see you progress.

それと同時に、レッスンの先生が仰ることを、しっかりと聴くことです。先生の仰ることは、メモを取りましょう。先生の仰ることを、毎回のレッスンでしっかりやっていれば、上手になります。先生の方も、皆さんが上達するのを、ご覧になりたいんです。

And, you know, eventually your pieces will get harder, and you will be satisfied because you are progressing. But in the beginning ... the key is really to endure your the toughness in your fingers to develop what we call “calluses.” I always have calluses on.

そのうち、取り組む曲もだんだん難しくなってくるでしょう。自分が上達してゆけば、満足できるようになります。ですが最初のうちは、ですね、指に掛かる負担に耐える、これが大事です。そのうち、いわゆる「タコ」になってゆきます。私もずっと「タコ」がありますよ。

And the key is to keep your fingers just the right amount of toughness, not too harsh because if you have too much callous, you're not going to have a very supple sound. So you want to have a nice sound.

指に掛かる負担は、適切な程度であることが大事です。負担が重すぎるのは、いけません。そんなことをしたら、過度に「タコ」ができてしまって、柔軟性がしっかりとある音が出せなくなります。良い音を出したい、と思うのが、当然のことでしょうから。

However, if you don't ... if I'm away from my instrument for too long, you know, too many days, I will lose my callus and then when I come back on the instrument, it's going to hurt my fingers. And I don't want that.

ただどうしても、私なんかも、長期間、何日も楽器に触れないことがあると、「タコ」が消えてしまって、そうすると指を痛めることになります。それだけは避けたいわけです。

So right now I know a good routine. At least I want to warm, you know, I want to work my fingers every day for at least, if I can, you know, 30 minutes of just doing even scales. And arpeggio.

今のところは、いい状態でルーチンワークをこなせています。少なくとも、毎日、どんなに少なくても30分は、スケールやアルペジオだけでも、やれています。

I think warming up on the instrument and just get to the instrument every day for a little bit will make you ... you just want to move your fingers a little bit, you will feel good at the end of the day.

これは私の考えですが、毎日ウォームアップをする、毎日とにかく楽器を触るだけでもする、少しでも良いからそうしていると、ですね、ちょっとでも指を動かすだけでもすれば、その日は気分良く終われますから。

And, you know, with the pieces, you always want to keep working on what your teacher tell you to. And then, you know, think about listening with your own ears.

それから、曲に取り組む時は、レッスンの先生が仰ることを、しっかりと守って練習したり演奏したりすることです。それと、自分自身の耳を傾けて、ということにも、思いを馳せるのです。

Are you happy with how you play? Do you hear the progress? I think you will! Once you hear that, you will want to go practice more because you can see progress and you can hear progress.

自分の弾きっぷりは、良い感じだと思えているか？自分が上手くなっているのが、聞いてわかるか？大丈夫、出来ると思いますよ！それが聞いてわかれば、もっと練習したくなります。それは、自分が上手くなったのが、見た目にも、出てくる音にも、感じ取ることが出来るからこそ、です。

実際に曲に取り組むに当たって

So a rehearsal tip ... now that you have really decided you have taken up the harp, and your teacher has said you are good enough to join your youth orchestra, congratulations!

実際に曲に取り組むに当たっては、ですね、ハープをやってみようと決め手、レッスンの先生が、地元の青少年オーケストラに入っても良いよ、と言ってくれたら、その時はお祝いしましょう！

Because I think that playing with any ... in the orchestra is the most fun, because I enjoy playing by myself. But I love playing big symphonic works where I get to sit in the middle with my colleagues on stage.

どこでも、オーケストラで演奏するというのが、一番楽しいですからです。私自身もそう思っていますから。編成も曲の長さも大きな作品に取り組んで、オーケストラの仲間の中に入って、一緒に舞台に立つ、これって最高ですよ。

And for harpist, it's very very important that you will learn, listen to the recording when you get a new piece you are not familiar with. I cannot tell you how many pieces with harp that composers have written; where the harpist will not play for an hour in ... or 30 minutes or two or an hour on stage without doing anything.

ハープ奏者にとって、もの凄く大事なことがあります。それは、自分があまり馴染みのない曲を、新たにオーケストラでやる時には、音源をしっかりと聴くことです。中には、舞台上で1時間とか、30分とか、2時間とか、何もすることがない、なんて曲もあります。そんな曲がどのくらいあるか、作曲家がいくつこれまで書いているか、それは私には分かりません。

And then all of a sudden you come in ... It's a cadenza. So you cannot be going in unprepared, not knowing when to come in. So when you go to rehearsal, first of all you should

always tune your harp before each rehearsal.

ずっと待っていて、突然自分の出番がくる、カデンツァとかですよね。その時、準備ができていません！どこで入ったら良いか分かりません！では済まされません。全体練習に行ったら、何をおいてもまずは、必ずチューニングをしましょう。全体練習の度に、その前に、です。

And I try to get to rehearsal fairly early because I will use my electric tuner to tune. But I also like to double check with my ears, you know. Sometimes you just want to hear how it's not; is it really in tune? So I will always be there a little bit early to tune.

私は全体練習が在る時は、ウンと早めに練習場に入るようにしています。電子チューナーを使うことになるからです。でもできれば確認のために、自分の耳でも音程をチェックをしたいと思っています。自分の耳で、どのくらいの誤差があるか、本当に音程があっているか、聞いてみたいわけです。ですので、チューニングをするために、早めに行くのです。

And then you want to listen to all the excerpts before at home. And of course you need to know your notes. That's just the the basic etiquette of playing in orchestra.

それから、楽譜の大事なところは、全部残らず事前に家で、音源を聴いておくのです。それから、楽譜も頭に入れておかないといけません。オーケストラで演奏する上で、それは基本的なエチケットです。

So the worst nightmare really I have is ... I don't know the part, and all of a sudden the orchestra and the conductor will turn to me and say, “Harp?!” And I don't know what I'm playing. That's, you know, I didn't know I'm supposed to come in there. It's very embarrassing.

最悪の事態は、ですね、自分のパート譜が分かっていなくて、そうなってしまったら、オーケストラの皆と指揮者が、私の方を振り返って「どうした、ハープ?!」となってしまいます。自分が何をやっているか、分かっていない、ここで自分が入ってくるところなのに、何てことになったら、皆に不愉快な思いをさせてしまいます。

So, you know, I think you will notice that ... And you don't have a colleague. You don't have other 10 harpists to cover for you! So you're the only one there. That is a very challenging, but at the same time, I think I love that because I really get to represent my whole section.

それから、お気づきかと思いますが、ハープ奏者には、一緒に演奏する仲間がいません。10人位いて、自分のミスをカバーしてくれる、なんてことは、ないんです。オーケストラの中では、自分1人です。これは大変ですが、同時に私には、好ましい状況です。おかげで、私がセクションそのものだ、ということになるからです。

In fact, so ... the BSO has been doing youth concerts every year, you know, since I've been in the orchestra. And for the youth concerts you can check online.

ボストン交響楽団では、毎年若い人達向けのコンサートを行っています。私は入団した時からずっと、これに参加しています。この若い人達向けのコンサートについては、オンラインでチェックできます。

We wear colorful shirts that represents each section of the orchestra. So in the beginning when I joined they said, “Well, the harp should be with the strings.” So I was with ...I had a string shirt that said “STRINGS.” And it was blue.

全員、色とりどりの長袖シャツを着るのですが、セクションごとに色が決まっています。私は入団当初は、「ハープが弦楽器でしょ」ということで、弦楽器セクションのシャツ、「STRINGS」と書かれていて、色は青でした。

And then later on they said, “Well, we think that, you know, because you're with the piano, you're next to the piano, we think the harp should be with the percussions.” So then they switched me, they gave me a new shirt that said ... it's a green, so it said, “PERCUSSION” on my shirt.

そのうち「君はピアノと一緒にいるじゃない、場所も隣だよね、となると、ハープは打楽器セクションだね」ということで、私は打楽器セクションに移って、新たに緑の「PERCUSSION」と書いてあるシャツになりました。

So finally they said ... I said, “You know, I don't feel I'm really should be this section.” They said, “Well, what do you want to be?” You know, I said, “I'ma harp,” I said, “I want to be my own section because it's ... I'm not piano, I'm not strings, I do have a lot of strings, but, you know, I'm the only one in the orchestra. And I feel very special. I should be my own section.”

最近ようやく、私の方から「あの、私本当に、このセクションなのかしら？」すると事務局側から「となると、どこのセクション？」私は「私は、私のセクションがいいかも、です。ピアノじゃないし、弦楽器でもないし、弦の数が全然多いし、私と同じ楽器って、他にいませんから、特殊ですよね、とにかく。だから私は、私一人のセクション、てことでどうでしょう。」

So finally, I was able to get my own shirt and my own color. And it says “HARP.” So next time when you come to our youth concert, you won't miss me; I'm the only one with a pink “HARP” shirt on stage. I'm very proud of that because the instrument, you know, is unique and I wouldn't want to be in any other section!

結局、私は自分のシャツ、自分の色をもらいました。シャツには「HARP」とあります。次に若い人達向けのコンサートにいらっしゃるときは、きっと気づいていただけると思います。私だけ、ピンクの「HARP」のシャツを来ています。やったね、どうよ!?て感じです。だってこの楽器は、他のどれとも違うものですし、どのセクションにも、混ぜ込まれてしまうのは、ちょっと嫌だな、て思っていたので！

17:50

小さなワルツ作品25（アルフォンス・アッセルマン）
Pettite Valse Opus 25

by Alphonse Hasselmans

歌劇「ランメルモールのルチア」第1幕より情景とカヴァティーナ（ガエターノ・ドニゼッティ）

Scene and Cavatina (Introduction)

Act 1, from “Lucia di Lammermoor”

by Domenico Gaetano Maria Donizetti

2026-10-01

英日対訳：キリル・ゲルシュタイン (露→米・Pf) 2026 音楽家として向き合う世界情勢／武道の教え／形を残す

https://www.youtube.com/watch?v=tNqTtyUfA5w

本スクリプトの動画はこちらからどうぞ

Jun 10, 2026 #Freundeskreis #TonhalleOrchesterZürich #paavojärvi

In the 19th episode of ‘Tram for Two’, Music Director Paavo Järvi takes a tram ride through Zurich with Kirill Gerstein (Fokus Artist 2025/26).

Kirill Gerstein

So I don't usually make, you know, political pronouncements because I don't find that my political pronouncements, though I keep myself informed, are any more valid than anybody else's. That just because I can come out and play Beethoven sonata in front of 2,000 people.

キリル・ゲルシュタイン

私は普段は政治的な内容の発言はしません。政治のことについては、普段から情報は入ってきていますが、世の中の他の方達と比べても、自分がそういう発言をするのが妥当かどうか、何とも言えないからです。だからこそ、私は2000人の方達を前にして、自分のできる仕事は、ベートーヴェンのソナタを弾くことだと思っているわけです。

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Paavo Järvi

Hello, I'm Paavo Järvi music director of the Tonhalle-Orchester Zürich. Welcome to “Tram for Two”, a series where I take my guests on a tram ride through Zürich.

パーヴォ・ヤルヴィ

皆さんこんにちは。チューリッヒ・トーンハレ管弦楽団音楽監督のパーヴォ・ヤルヴィです。ゲストの方を私がトラムでチューリッヒ市内をご案内する「Tram for Two」本日も動画をご覧いただきまして、ありがとうございます。

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Paavo Järvi

Hello and welcome to the 19th episode of Tram for Two. Our very special guest today is also our “Fokus Artist,” Kirill Gerstein. Welcome to the tram.

パーヴォ・ヤルヴィ

第19回目のTram for Two、本日のゲストは「Fokus Artist」（注目のアーティスト）キリル・ゲルシュタインさんです。ようこそ、いらっしゃいました。

Wonderful to be on a trip with you here in Zürich.

キリル・ゲルシュタイン

どうも、チューリッヒにお招きいただきまして、ご一緒できてとても嬉しいです。

How often do you take public transport?

パーヴォ・ヤルヴィ

公共交通機関は、普段からよくご利用になるのですか？

In Berlin quite often. And we have wonderful transport system there. And the Zürich trams is something.

キリル・ゲルシュタイン

ベルリン市内にいるときは、しょっちゅうです。あの町の公共交通機関は素晴らしいですよ。そしてチューリッヒのトラムも中々いいですね。

It's famous. We have played together a lot lately. Last time we did (Dmitri)　Shostakovich...

パーヴォ・ヤルヴィ

人気があるんですよ。最近よく舞台をご一緒させていただいていますよね。最後にご一緒したのはショスタコーヴィチのピアノ協奏曲の…

Shostakovich 2

キリル・ゲルシュタイン

ショスタコーヴィチの2番ですね。

... 2 in San Francisco, yes. And being that you are coming from a Russian speaking culture or Russia. Do you feel a special affinity with this music or, uh... you feel that it's just one of many?

パーヴォ・ヤルヴィ

…第2番でしたね。場所はサンフランシスコ。それからあなたは、ロシア語文化圏というか、ロシアがご出身です。ロシア音楽については、特別な親しみを感じるのか、それとも…あくまで沢山ある音楽作品の一つなのか、どうでしょうか？

I think both, of course. I don't like to think that a certain nation or national culture has access to certain music because we have some terrible interpretations by Russian musicians of Russian music, and we have some wonderful interpretations by... say, Americans of French music whatever. So I think that can be mixed and is mixed.

キリル・ゲルシュタイン

両方だと思っています。特定の曲や特定の国の文化が、特定の音楽と結びつきを持っている、そういう考え方は好きではありません。ロシア人がロシアの楽曲を、話にならないような演奏をすることもあれば…何でもいいのですが、例えばアメリカ人がフランス音楽を、素晴らしい演奏で聞かせてくれることもあります。ですからこういうことは、色々な状況が織り交ざっていると言えると思いますし、実際そうなっていますよね。

On the other hand, it would be dishonest to say that for example with music of Rachmaninoff that “I don't recall in my childhood hearing acapella choir in a Russian Orthodox church”, or just something that somehow is linked intrinsically to your childhood memories. So the answer is “yes”. But on the other hand, I think music is accessible from all sides.

ただ一方で、私が例えばラフマニノフの音楽について、こんなことを言ったら馬鹿にしているのかと思われてしまいますよね「へえ？子供の頃に、ロシア正教会の聖堂でのアカペラを、聞いたのを思い出すって？そんなわけないですよ。」みたいに、幼い頃の色々な思い出と、どこかしら根っこの部分で結びつくものです。ですから「はいそうです」と考えつつも、一方で、音楽とは、誰からでも、どこからでも触れることができるものだと、私は思っています。

I feel exactly the same way with Nordic music. You know, people say, “Oh yeah, you know, you're born in Estonia, of course, Sibelius is like second nature.”

パーヴォ・ヤルヴィ

全くです。私の場合は北欧音楽ですね。よく言われるんですよ「そういえば、エストニアのご出身ということは、シベリウスなんかは、幼い頃からよく聞いて育ったでしょう。」

Sibelius was not something that I grew up with. For some reason, it was played relatively seldom. But as you said, when I hear it, somehow I feel a certain sense of home.

シベリウスを幼い頃からよく聞いて育ってはいませんね。なんの理由かわかりませんが、どちらかと言うと殆ど演奏されていませんでした。でもあなたと同じように、聞けば何となく故郷を思い出す感じですね。

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As a global citizen as you are, how important is it for you to be involved in world events?

パーヴォ・ヤルヴィ

今や世界を舞台にご活躍中ですが、現在世界中で様々な出来事が起きていますけれど、そういったことは、どのように捉えておいでですか？

Of course, it's important in the sense that it's something that I think about and grapple with. And I think this might be even a “train ride” long conversation, not just the “tram” because the topic is...

キリル・ゲルシュタイン

勿論、こうったことには正面から取り組むべきことだと思っていますから、とても大事です。この話をしだしたら「Tram」では時間が足りない、できれば「Train」と行きたいですね。というのも、こういう話題は…

“Train for Two” is next?

パーヴォ・ヤルヴィ

機会があれば次は「Train for Two」ですな。

Yes, “Train for Two.” And we discuss music and its relation to society and politics.

キリル・ゲルシュタイン

いいですね「Train for Two」でお願いしましょう。音楽とそれにまつわる社会情勢とか政治のこととか、お話ししましょう。

So I think music and... for musicians, of course, we are connected, we are part of the social fabric. And this is a kind of a platitude to state.

ですから音楽と…音楽家というのは、当たり前ですけれど、社会全体が動いている中の一部ですからね。こんなこと今更私が言うことではありませんけれど。

On the other hand, I do feel some cautious reservation about the fact that generally experts in one field are then often thinking and feeling that it gives them the rights or justification to make proclamations about any number of other areas...

一方で、慎重にならないといけないと思っていることもあって、やはり物事によっては専門家の方が一般的にはいらっしゃって、これはどういった部分についても、自分達がしっかり発言する、それが筋だろうと、基本的な考え方で、そう思っていらっしゃる方達がいると、そこは私としても強く感じていて…

... which they have idea of?

パーヴォ・ヤルヴィ

…専門家には口を出すなということですね？

Right. And in that sense, I keep that reservation. So I don't usually make political pronouncements because I don't find that my political pronouncements, although I keep myself informed, are any more valid than anybody else's, just because I can come out and play Beethoven sonata in front of 2,000 people.

キリル・ゲルシュタイン

そうです。そういう意味で、私としては発言を控えるようにしています。私は普段は政治的な内容の発言はしません。政治のことについては、普段から情報は入ってきていますが、世の中の他の方達と比べても、自分がそういう発言をするのが妥当かどうか、何とも言えないからです。だからこそ、私は2000人の方達を前にして、自分のできる仕事は、ベートーヴェンのソナタを弾くことだと思っているわけです。

So, I've done projects like this; one of the recent recordings called “Music in Time of War”, where I wanted to highlight the Armenian genocide, and recorded the music of Komitas (Vardapet) and it's very much connected to today's life and events because the Armenian genocide, as you know, is still not recognized universally.

そういうわけで、自分で色々と企画してみて、レコーディングも色々やりましたが、最近のものですと「Music in Time of War」（戦火の時代の音楽）と称して、特にアルメニア大虐殺について、コミタス・ヴァルダペットの作品を採り上げました。現代にも大いに通じるものがありますし、何しろご存じの通り、アルメニア大虐殺については、未だに世界規模ではあまり知られていないじゃないですか。

Yes, I totally understand this. Some of the guests on this tram have said, “For me, music and politics are separated”. Others are very much involved in connecting music and politics and social issues. And there is always of course a gray area.

パーヴォ・ヤルヴィ

私も全くその通りだと思っています。この企画でトラムにお招きしたゲストの方達の中には「自分は音楽活動と政治については、切り離しています」という方達もいれば、音楽活動と政治や社会問題とをしっかりと結び付けている方達もいます。

Most of the people recognize that it's a privilege to have some kind of a platform. This is not anything in comparison to a pop or rock artist. But we do have an audience and therefore we have a little bit of a larger capacity to relay the message, if there is a message, you know.

折角そういうプラットフォームがあるんだからと、そういう風に考える人って多いですよね。別にポピュラーミュージックやロックのアーティスト達と比べるわけではないですけれど、でも確かに私達には演奏を聴いてくださる方達がいるわけで、伝えたいメッセージがあれば、僅かながら比較的大きなキャパで伝えられるじゃないですか。

And of course there are now, in the world that we live in, one has to spend a lot of time trying to figure out which cause to go for because it seems like so many things require attention, you know; from Gaza to Ukraine to... the madness that's happening across the ocean.

それと、今更ですけれど、今世界中で…国境を越えた遥か遠くでも、ガザだのウクライナだので、狂気ともいえるようなことが沢山起きていて、それにもっと注目すべきじゃないかと、そう考えますと、先程のメッセージ云々についても、どれが必要か、しっかり時間をとって見極めようとしないと、これは誰もがすべきことだと思っています。

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So, do you do any teaching?

パーヴォ・ヤルヴィ

ところで、後進の指導とか普段されていましたっけ？

Yes, teaching is ...

キリル・ゲルシュタイン

ええ、教えるのは…

I knew the answer to it!

パーヴォ・ヤルヴィ

分かってますって、お話しいただこうかなとね。

... it's very... I'm glad you asked! It's a very important part of my life and it's been a very important part of my life since early on.

キリル・ゲルシュタイン

…とても、ああ、そうか、ありがとうございます。音楽活動を始めたばかりの頃から、今もそうですけれど、学生達への指導は、私には、とても大切な仕事です。

I started teaching when I was about twenty-five. So I teach my piano class in Hanns Eisler Hochschule in Berlin and I teach string players and chamber music at the Kronberg Academy near Frankfurt.

教えるようになったのは25歳頃からです。現在はベルリンのハンス・アイスラー音楽大学、それと弦楽器の学生達と室内楽をフランクフルトのクロンベル・アカデミーで教えています。

I do feel that also I've had wonderful teachers that spent a lot of time with me. And as we know music teaching so much of it or most of it is one-on-one. So I've had so much time with the smartest people that I most admired.

今思うと、私はこれまで素晴らしい先生方とご一緒させていただいてきています。音楽教育については、私達はよく心得ていますが、大半が1対1です。とびきり優れた人達とこれまで沢山の時間を過ごしてきていることは、有難い限りです。

And so I do feel it is right that they spend so much time with me. I should spend some time. And the musical tradition as we know is an oral tradition. There's so much that you cannot read in a book and you cannot learn from a YouTube video. You can learn very much. But there is something about this living exchange.

ですからこういった方達が、私に沢山時間を割いてくれている、これがあるべき姿なのだろうと、強く思っています。私としてもしっかり時間をかけて学生達と接していくべきだと考えています。それに音楽とは、口伝えに受け継がれていくものです。本やYouTube動画では学べないことが、沢山あります。本でもYouTubeでも学べることは沢山ありますけれど、やはり血の通った人間同士のやり取りこそです。

And in this sense, I'm also taken with a concept that I read about in martial arts that it is thoughts there, as I have read, that to be progressing as a student of the art as we all are you at some point need to also become a teacher of the art. And that the two are connected that you don't progress as a student and practitioner if you're not also a teacher.

その点、私が念頭に置いていることがあって、武道・武術のことです。私が読んだ本では、武道を極めんとする者は、私達のような音楽家も皆同じようにですね、ある時点で、人を導き教える立場になる必要がある、というのです。教える立場に立とうとしない者は、修行者として達人を目指す上での進歩は成し得ません。やはり、自分の修行と後進を教えることととは、結び付けていくべきだ、ということなのです。

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What is your relationship to the media... recording media? And what do you think about, let's say, the importance of recording?

パーヴォ・ヤルヴィ

メディア…レコーディング活動とはどのように関わっておられますか？それとご自身としては、何というか、レコーディングをなさる重要性については、どのようにお考えですか？

For whom? For the listeners or for us as practitioners?

キリル・ゲルシュタイン

誰に聞かせるためというか、販売用ですか、それとも自分が勉強のために？

For the listeners.

パーヴォ・ヤルヴィ

販売用です。

Yeah, I think for me I feel similar to teaching; that it has become an essential part of the creative process.

キリル・ゲルシュタイン

ああ、なるほどね。考え方は、教えることと同じような感じです。つまり、クリエイティブアーティストとして、なくてはならない部分に、自分としてはなっています。

And I find it's an interesting creative process as, you know, we have made so many great recordings. I think it's very different than a live performance, the creative process. It's related, but it's different. I think it's to view it, not as you're trying to capture perfect live performance on microphone. But it's a different genre.

ご存じの通り、現在素晴らしい音源が沢山あることを考えると、クリエイティブな作業としては、興味深いと思っています。お客様を前にしての演奏とは全然違う意味で、クリエイティブな作業じゃないでしょうか。関連性はありますが、別物です。自分の生演奏を、完璧な演奏をしようとして、それを収録して、見聞きするとは違うということでは、同じですが、レコーディングはお客様を前にしての演奏とは、ジャンルが違います。

Exactly. Exactly. I agree with you.

パーヴォ・ヤルヴィ

正にその通り、異議なしです。

And I think that adds something to the general music making and general being.

キリル・ゲルシュタイン

その上で、普段の音楽活動や、普段の自分の生活全般に、ひと添えとなるものだと思っています。

The other thing is, of course, also writing a little bit... putting... You know, a composer will write the piece. And if it's a good composer, he “writes his name”, so to speak, into the music history in some way. Not really history, but at least he exists somehow. As performers I think...

パーヴォ・ヤルヴィ

レコーディングには他にも、まあ当たり前ですが、作曲というのは…作曲家が曲を書くと、優秀なところは「歴史に自分の名前を書き残す」といいますかね、ある意味そうじゃないですか。実際音楽史に名を遺すとか、そこまで行かなくても、形になるものは残せますから。これが演奏家となると…

We evaporate.

キリル・ゲルシュタイン

形になるものなんか残せませんからね。

...we evaporate unless there is something that one can listen to, I mean. And now we have that opportunity, so why not?

パーヴォ・ヤルヴィ

…形になるものなんか残せません。残すには、私たちの演奏を聴けるようなものが必要です。今はそれがあるわけですから、利用しない手はないでしょう。

Yeah. So It's this desire for immortality that's very human.

キリル・ゲルシュタイン

そうですとも。人間は不死身ではありませんから、大いなる希望ですよ。

There is also nothing wrong with that.

パーヴォ・ヤルヴィ

別に悪いことじゃありませんからね。

It's very human.

キリル・ゲルシュタイン

人間なればこそです。

That's why we are having children.

パーヴォ・ヤルヴィ

子孫を残すのも、そのためですよ。

Yeah. And also I must say I am so grateful and as I'm sure as you are. For now 100 plus years of recorded legacy, and that we can hear how (Wilhelm) Furtwängler conducted and how (Ferrucio) Busoni played. And these are great teachers.

キリル・ゲルシュタイン

そうですとも。いやあ、あなたも同じ考えでよかったですよ。人類がレコードを作るようになって100年ちょっとでしたっけ、今やフルトヴェングラーの指揮でもブゾーニのピアノでも聞けますからね。こういう演奏は、とても勉強になります。

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Thank you, Kirill. That was a wonderful ride.

パーヴォ・ヤルヴィ

キリルさん、今日は素晴らしい乗車になりました。ありがとうございます。

Thank you.

キリル・ゲルシュタイン

こちらこそ。

See you in episode 20. Like and subscribe. See you soon.

パーヴォ・ヤルヴィ

次回は第20回になります。「いいね」「登録」よろしく。

https://www.youtube.com/watch?v=bVXXvcoiR7o

Komitas Antuni - Ruzan Mantashyan, Kirill Gerstein

Kirill Gerstein

Apr 24, 2024

https://erso.tv/landing/bc/pb_kPgRUjZ/RwaCNdbyz_V?q=kirill+gerstein

2020/9/10

Kirill Gerstein - Piano

Paavo Järvi - Conductor

Estonian National Symphony Orchestra

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